Ускорение выхода приказа

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 705 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение Fermer » 11 дек 2019, 10:56

Lawyer, То есть просто. Отказ в принятии решения.
Я видел дело некого Воронова Максима, АНЧ не выполнил первое решение суда, на второе решение на Тину возложили штраф в размере 20 процентов МРОТ за каждый день просрочки пока АНЧ не издаст приказ.
Воронов быстро вышел)

Аватара пользователя
Lawyer
Участник 1h2.ru
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 10:51
Поблагодарили: 5 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение Lawyer » 11 дек 2019, 12:27

Fermer писал(а):Источник цитаты Lawyer, То есть просто. Отказ в принятии решения.
Я видел дело некого Воронова Максима, АНЧ не выполнил первое решение суда, на второе решение на Тину возложили штраф в размере 20 процентов МРОТ за каждый день просрочки пока АНЧ не издаст приказ.
Воронов быстро вышел)


После вступление решения суда в законную силу, по сути, суд обязывает ANC выполнить это решение.
При невыполнении решения на первых порах ответственные лица ANC подвергаются мерам административной ответственности, о чем вы как раз и упомянули.
А затем, за невыполнение решения суда, вступает в силу и уголовная ответственность, срок наступления которой определен в Уголовном Кодексе.
Причем данный порядок действует для любой страны.

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 705 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение Fermer » 11 дек 2019, 12:57

Lawyer, До подачи в суд, первое требование по разрешению ситуации должно быть адресовано в АНС?

Аватара пользователя
Lawyer
Участник 1h2.ru
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 10:51
Поблагодарили: 5 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение Lawyer » 11 дек 2019, 13:08

Fermer писал(а):Источник цитаты Lawyer, До подачи в суд, первое требование по разрешению ситуации должно быть адресовано в АНС?

Да, вы абсолютно правы.
Логически это выглядит следующим образом:
1. Для обращения в суд необходимо основание.
2. Основанием должен являться ответ из ANC.
3. Чтобы получить ответ из ANC нужно отправить в ANC запрос.

alex1176
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 21:07
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 110 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение alex1176 » 11 дек 2019, 17:48

Lawyer писал(а):Источник цитаты
Кроме того, я не могу согласится с заявлением, что у 90% подающих документы в ANC сохранились архивные записи. Более того, этой статистики просто неоткуда взяться. Во многих случаях подлинность оставшихся от бабушек/дедушек документов не подтверждается из-за утери архивных записей в архивах. А ЗАГСы не имеют права восстанавливать актовые записи по документам и отправляют таких людей в суд. А суд - это дополнительные и довольно высокие расходы.

Думаю, настоящие адвокаты, зная все это, просто не хотят рисковать репутацией при обращении в суд Бухареста, ввиду сомнительности подлинности документов у клиентов.

СОРы моих дедов были уничтожены во время ВОВ. СОСы где указано место и год рождения вполне подходят для АНЧ.

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 705 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение Fermer » 11 дек 2019, 18:02

alex1176, Есть выигранные иски где суд принимает решение о достаточности представленных документов.
То есть АНЧ не приняло заявление сылаясь что нет некоторых документов, а суд изучив дело обязал АНЧ принять заявление сочтя цепочку родства доказанной.

alex1176
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 21:07
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 110 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение alex1176 » 11 дек 2019, 18:11

Fermer писал(а):Источник цитаты Есть выигранные иски где суд принимает решение о достаточности представленных документов.
То есть АНЧ не приняло заявление сылаясь что нет некоторых документов, а суд изучив дело обязал АНЧ принять заявление сочтя цепочку родства доказанной.

У меня АНЧ приняло досар с СОС дедов (правильное место и время), и справки с архивов что СОР не могли найти. Какие цепочки не принял АНЧ?

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 705 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение Fermer » 11 дек 2019, 18:47

alex1176, Например нашли у человека СОР дедов а там фамилии другое написание чем в СОБ, СОС. И начинается попаболь с судами и переделкой кучи документов, представьте как до правнука с такой же фамилией тянуть цепочку. И подают люди по СОС без справки о том что СОР запись не сохранилась. У Вас ещё неплохой вариант что архивы уничтожены. И можете взять справку.

Аватара пользователя
Lawyer
Участник 1h2.ru
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 10:51
Поблагодарили: 5 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение Lawyer » 12 дек 2019, 12:45

Fermer писал(а):Источник цитаты alex1176, Есть выигранные иски где суд принимает решение о достаточности представленных документов.
То есть АНЧ не приняло заявление сылаясь что нет некоторых документов, а суд изучив дело обязал АНЧ принять заявление сочтя цепочку родства доказанной.

Уважаемый Fermer, уточните пожалуйста, что за выигранные иски вы имеете в виду и в каком суде?

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 705 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение Fermer » 12 дек 2019, 13:29

Lawyer, Я читал на сайте бухарестского суда, вот так просто, быстро теперь не найти, но постараюсь когда время будет. Решение краткое, без подробностей, обязывает АНЧ принять заявление сочтя что представленные документы были достаточными. Если я правильно понял перевод.

Что то эти судебные ускорения напрягают.
Он обязывает ответчиков немедленно разрешить ходатайство о восстановлении румынского гражданства, сформулированное заявителем и зарегистрированное под номером. 69 635 / RD / 2018
Похоже сейчас АНЧ будет только по суду выпускать, отодвинув остальных в сторону.

Аватара пользователя
Lawyer
Участник 1h2.ru
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 10:51
Поблагодарили: 5 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение Lawyer » 12 дек 2019, 17:19

Fermer писал(а):Источник цитаты Lawyer, Я читал на сайте бухарестского суда, вот так просто, быстро теперь не найти, но постараюсь когда время будет. Решение краткое, без подробностей, обязывает АНЧ принять заявление сочтя что представленные документы были достаточными. Если я правильно понял перевод.

Что то эти судебные ускорения напрягают.
Он обязывает ответчиков немедленно разрешить ходатайство о восстановлении румынского гражданства, сформулированное заявителем и зарегистрированное под номером. 69 635 / RD / 2018
Похоже сейчас АНЧ будет только по суду выпускать, отодвинув остальных в сторону.


Думаю, все-таки у вас там было что-то не так с переводом.
ANC принимает документы по утвержденному перечню. Если есть какие-то проблемы с документами (например, ошибки в фамилии) - это проблемы заявителя и ANC по закону отказывает в принятии документов.
Исправления в документах могут решаться в судебном порядке, но только в стране местожительства заявителя и в отношении того ЗАГСа, в котором была допущена ошибка.
Суд Бухареста вообще не имеет к этому отношения.

А в отношении выхода приказов, одно другому не мешает. Особенно нетерпеливые судятся с ANC, другие просто ждут.

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 705 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение Fermer » 12 дек 2019, 18:03

Lawyer, Вот с этим перечнем непонятно, говорил с родственниками в Молдове, они говорят что не подавали СОР, подали только СОБ, СОС дедов и Бабок с местом и датой рождения хотя СОР у них были. Некоторые здесь писали что подавали СОР а СОС не стали. У них по некоторым документам исключающие требования?

Аватара пользователя
Lawyer
Участник 1h2.ru
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 10:51
Поблагодарили: 5 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение Lawyer » 13 дек 2019, 10:59

Fermer писал(а):Источник цитаты Lawyer, Вот с этим перечнем непонятно, говорил с родственниками в Молдове, они говорят что не подавали СОР, подали только СОБ, СОС дедов и Бабок с местом и датой рождения хотя СОР у них были. Некоторые здесь писали что подавали СОР а СОС не стали. У них по некоторым документам исключающие требования?

В соответствие с законом, на подаче документов необходимо предоставить "документальные доказательства того, что по отцовской или по материнской линии, один из своих предков родился на бывшей территории Румынии до 1940 года."

Такая информация сдержится в СОРах, справках о рождении (из ЗАКСов), в архивных справках (из Госархивов) и СОБах.
Если посмотреть молдавские СОСы, то в них также имеется информация о месте и дате рождения человека.
Так что все в рамках закона и никаких исключающих требований.

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 705 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение Fermer » 16 дек 2019, 01:56

Lawyer, Вот решение суда, как я понимаю АНЧ отказал сочтя представленные документы не достаточными и указал что на сайте АНЧ указаны документы которые требует АНЧ а не закон. Это трудный для меня перевод, так что могу ошибаться. Поправьте если что не так. Привожу оригинал и автоперевод.
2018 год.
Potrivit art. 11 alin. 1 din Legea cetățeniei române nr. 21/1991 „ Persoanele care au dobândit cetățenia română prin naștere sau prin adoptie și care au pierdut-o din motive neimputabile lor sau această cetățenie le-a fost ridicată fără voia lor, precum și descendenții acestora până la gradul III, la cerere, pot redobândi sau li se poate acorda cetățenia română, cu posibilitatea păstrării cetățeniei străine și stabilirea domiciliului în țară sau cu menținerea acestuia în străinatate, dacă îndeplinesc condițiile prevăzute la art. 8 alin. (1) lit. b), c) si e)”. Or, din aceste dispoziții legale nu rezultă că persoanele care doresc să redobândească cetățenia română în temeiul art. 11 din Legea nr. 21/1991 ar trebui să depună la dosarul de cetățenie numai „a cte de stare civilă (certificate de naștere, de căsătorie, de deces sau de divorț) în original și în copii legalizate p_____ titular și ascendenți (părinți, bunici, străbunici), foști cetățeni români și cu traducere în limba română, legalizată, dacă este cazul”, așa cum susține pârâta A__________ Națională p_____ Cetățenie, aceasta fiind o condiție impusă de A__________ Națională p_____ Cetățenie pe site-ul ANC și nu de lege. Prin urmare, contrar interpretarii date de pârâta A__________ Națională p_____ Cetățenie o adeverință, un certificat de arhivă care conține toate mențiunile cuprinzând data și locul nașterii bunicii reclamantului, numita X____ V_______, născută la data de 16.10.1920 în satul Nerusai, județul Izmail (în prezent satul
Nerusai, raion Tatarbunar, regiunea Odesa, Ucraina) (fila 52), reprezentă dovada ascendentului cetățean român, fiind dovedită îndeplinirea condiției legale, mai ales în spețe, precum în prezenta cauză în care alte acte de stare civilă nu s-au întocmit ori s-au pierdut.
Согласно статье. 11 Пункт. 1 Закона о румынском гражданстве№. 21/1991 „ лица, получившие румынское гражданство по рождению или усыновлению и потерявшие его по своим необлагаемым причинам, или это гражданство было изъято без их воли, а также их потомки до III степени, по требованию, могут восстановить или получить румынское гражданство, с возможностью сохранения иностранного гражданства и установления места жительства в стране или с сохранением его за границей, если они отвечают условиям, предусмотренным статьей 21/1991". 8 пункт. (1) лит. b), C) и e)”. Ведь из этих правовых положений не следует, что лица, желающие восстановить румынское гражданство в соответствии со статьей 11. 11 Закона№. 21/1991 должен подать в гражданство только „КТЭ гражданского состояния (свидетельства о рождении, браке, смерти или разводе) в оригинале и в легализованных детях P _ _ _ _ обладатель и восходящий (родители, бабушки и дедушки, прадедушки), бывшие румынские граждане и с переводом на румынский язык, легализованный, если таковые имеются”, - утверждает ответчик.__________ Национальный P _ _ _ _ _ гражданство, это является обязательным условием__________ Национальный P _ _ _ _ _ гражданство на сайте АНК, а не по закону. Таким образом, вопреки интерпретации данных ответчиком__________ Национальный P_____ гражданство справка, архивный сертификат, содержащий все упоминания, включающие дату и место рождения бабушки истца, названный X_____ V________, родившийся 16.10.1920 в селе Нерусай, Измаильский уезд (в настоящее время деревня Нерусай, район Татарбунар, Одесская область, Украина) (вкладка 52), является доказательством восходящего румынского гражданина, доказано выполнение правового условия, особенно в мокрых, а также в настоящем вопросе, в котором другие акты статуса гражданина Республики Молдова.гражданские не были составлены или потеряны.
Вообщем перечень документов у АНЧ какой-то свой, с чем не согласился суд.
Вот конкретно этот человек пошёл в суд и выиграл, а сколько человек не пошли, считая разъяснения АНЧ в отказе законными требованиями.

Nedved_11
Участник 1h2.ru
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 15:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Ускорение выхода приказа

Сообщение Nedved_11 » 16 дек 2019, 03:03

Ребят, подскажите, вот я собрал документы , чтобы по возможности ускорить выход в приказ..(по состоянию здоровья),но сейчас живу в Москве. Это мне нужно передавать их в Бухарест и сдавать присягу там же, да? Или все возможно проделать не покидая Москвы? Спасибо)


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение