Есть корни, нужна помощь

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
al1900
VIP
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 04 май 2019, 07:54
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 309 раз
Предупреждения: 1

Есть корни, нужна помощь

Сообщение al1900 » 11 июл 2020, 10:12

фазан79 писал(а):Источник цитаты прабабушки Александры Смеричинской (Смирчинской, Смерчинской, Смиричинской).


Иоан и Иоанн....

фазан79, думаю что читателям вашей темы будет интересно узнать как вы планируете устранять все эти разночтения. У многих есть такая проблема, как разное написание имен и фамилия в разных документах, но не такая длинная цепочка, как в вашем случае.
Расскажите. Может быть это поможет кому-то из форумчан.
Данный вопрос - не троллинг и не буллинг. Он имеет непосредственное отношение к этой теме и возможно, переведет тему в более плодотворное обсуждение.

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 434 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Есть корни, нужна помощь

Сообщение фазан79 » 11 июл 2020, 14:57

image.jpeg


Прокуратура Республики Молдова
03.07.2020

Я прилагаю вам, для организации проверки в соответствии с компетенцией, запрос гражданина XXXXXX XXXXXX с просьбой о выдаче справки относительно его родственника - Иоан Смеричинский.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
corpro
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 09 июн 2020, 23:35
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 369 раз

Есть корни, нужна помощь

Сообщение corpro » 12 июл 2020, 12:29

al1900 писал(а):Источник цитаты как разное написание имен и фамилия в разных документах

В украине есть институт лингвистический
Заключение называется об идентичности имен.
По моему так но если вам это критически важно то поищу и зашлю адресок и название документа..
стоит денег не дороже 100 евро
Проблемы которые существуют для тебя существуют только для ТЕБЯ
А теперь посмотри на мою искреннюю аватарку

al1900
VIP
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 04 май 2019, 07:54
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 309 раз
Предупреждения: 1

Есть корни, нужна помощь

Сообщение al1900 » 12 июл 2020, 13:18

corpro, спасибо, но мне это не нужно. А фазану это нужно делать в Молдове.

Вопрос в другом, по процедуре достаточно просто заключения что это одни и те же фамилии, или нужно задним числом вносить изменения в документы и выстраивать красивую цепочку однофамильцев?

Аватара пользователя
corpro
Бывалый 1h2.ru
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 09 июн 2020, 23:35
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 369 раз

Есть корни, нужна помощь

Сообщение corpro » 12 июл 2020, 16:31

al1900 писал(а):Источник цитаты А фазану это нужно

ну и пусть делает
сам себе придумал развлекуху и страдает на всеоюбщее обозрение
только вот не пойму он этим хвастается
или он этим жалуется
Проблемы которые существуют для тебя существуют только для ТЕБЯ
А теперь посмотри на мою искреннюю аватарку

Аватара пользователя
orlan
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 12:16
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 145 раз
Предупреждения: 2

Есть корни, нужна помощь

Сообщение orlan » 12 июл 2020, 16:46

corpro писал(а):Источник цитаты Заключение называется об идентичности имен.

нужно не имена сравнивать , а установить родсцвеную связь .
Боярин . Патриот Румынии .
Смотрю каждый день канал "ROMANIA, TE IUBESC!" ("РУМЫНИЯ, Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!") .
Меняю санкцыонный iPhone 5S на джинсы . Рубли не предлагать .

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17537
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Есть корни, нужна помощь

Сообщение Парис » 12 июл 2020, 18:16

corpro писал(а):Источник цитаты Заключение называется об идентичности имен.

Которое имеет исключительно лингвистическую научную ценность, но ничего не доказывает юридически.
al1900 писал(а):Источник цитаты по процедуре достаточно просто заключения что это одни и те же фамилии,

Правильно будет: решение суда о тождественности лица с разными фамилиями.
al1900 писал(а):Источник цитаты нужно задним числом вносить изменения в документы и выстраивать красивую цепочку однофамильцев?

Все официальные изменения вносятся в реальном времени и действительны только после даты изменения.
orlan писал(а):Источник цитаты а установить родсцвеную связь

Которая доказывается исключительно актовыми записями гражданского состояния, а не подбором похожих фамилий.

Аватара пользователя
orlan
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 12:16
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 145 раз
Предупреждения: 2

Есть корни, нужна помощь

Сообщение orlan » 12 июл 2020, 20:55

Парис писал(а):Источник цитаты Правильно будет: решение суда о тождественности лица с разными фамилиями.

Имея кипу документов на давно покинувших наш свет людей с разными фамилиями и именами , как доказать Графу Фазану , что они все были по цепочке его родствениками ? Кто на кого в суд должен подавать ?
Боярин . Патриот Румынии .
Смотрю каждый день канал "ROMANIA, TE IUBESC!" ("РУМЫНИЯ, Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!") .
Меняю санкцыонный iPhone 5S на джинсы . Рубли не предлагать .

al1900
VIP
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 04 май 2019, 07:54
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 309 раз
Предупреждения: 1

Есть корни, нужна помощь

Сообщение al1900 » 12 июл 2020, 21:15

Парис писал(а):Источник цитаты решение суда о тождественности лица с разными фамилиями.

а если у разных лиц разные фамилии? Суд должен установить что СмЕрИчинский является отцом СмИрИчинской и дедом СмИрчинской... Правильно?

Смена фамилий предков производится или нет? Вносятся изменения в актовые записи промежуточных предков?

Аватара пользователя
VitaliY!
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 01 июл 2019, 21:38
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 161 раз

Есть корни, нужна помощь

Сообщение VitaliY! » 12 июл 2020, 21:26

orlan писал(а):Источник цитаты ? Кто на кого в суд должен подавать ?
Иоан Смирчинский на Иоанна Смерчинчкого :lol:
А если серьёзно, то
что бы в суд подать нужно пошлину заплатить, а денег тю-тю, нет.

al1900
VIP
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 04 май 2019, 07:54
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 309 раз
Предупреждения: 1

Есть корни, нужна помощь

Сообщение al1900 » 12 июл 2020, 21:39

VitaliY! писал(а):Источник цитаты денег тю-тю, нет.

вопрос даже не в деньгах - можно имение в Смоленской губернии заложить. Графья обедневшие часто так делали.

Вопрос в другом. Лично знаю семью. У коренного предка (прадеда) фамилия КороБчану. Дальше все пошли КороПчану. Его сын сменил СОР и остальные документы, его внуки, его правнук. Соответственно и их жены. Все благополучно подались, большая часть уже давно получила гражданство.
Меняли фамилию только живые люди.

Вопрос: можно ли было обойтись без всего этого? Например, одним решением суда, что это одна и та же фамилия...

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17537
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Есть корни, нужна помощь

Сообщение Парис » 12 июл 2020, 22:10

orlan писал(а):Источник цитаты как доказать Графу Фазану , что они все были по цепочке его родствениками ?

Вносить изменения в актовые записи.
orlan писал(а):Источник цитаты Кто на кого в суд должен подавать ?

Истец на орган ЗАГСа по месту нахождения оспариваемой актовой записи.
al1900 писал(а):Источник цитаты Суд должен установить что СмЕрИчинский является отцом СмИрИчинской и дедом СмИрчинской...

В гражданском процессе не суд устанавливает, а истец доказывает обстоятельства, на которые он ссылается, а именно: что гр. СмЕрИчинский, отец в актовой записи о рождении СмИрИчинской, отец в актовой записи о рождении матери или отца СмИрчинской -одно и то же лицо.

Аватара пользователя
orlan
Эксперт 1h2.ru
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 12:16
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 145 раз
Предупреждения: 2

Есть корни, нужна помощь

Сообщение orlan » 12 июл 2020, 23:50

al1900 писал(а):Источник цитаты Меняли фамилию только живые люди.

у графа Фазана все кому надо менять фамилию уже неживые люди .

al1900 писал(а):Источник цитаты Вопрос: можно ли было обойтись без всего этого? Например, одним решением суда, что это одна и та же фамилия...

на форуме писали , что АНС ввело такое новшество с мая . наверное можно так как вы хотите . на сайте у них написано , надо внимательно прочитать .
Боярин . Патриот Румынии .
Смотрю каждый день канал "ROMANIA, TE IUBESC!" ("РУМЫНИЯ, Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!") .
Меняю санкцыонный iPhone 5S на джинсы . Рубли не предлагать .

al1900
VIP
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 04 май 2019, 07:54
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 309 раз
Предупреждения: 1

Есть корни, нужна помощь

Сообщение al1900 » 13 июл 2020, 08:16

Парис писал(а):Источник цитаты истец доказывает обстоятельства, на которые он ссылается

а суд устанавливает факт, имеющий юридическое значение. Так?

Если я правильно понимаю, то в решении суда должно прозвучать примерно следующее: "Рассмотрев доказательства, суд установил, что Иоан СмЕричинский является прадедом Иванова Ивана Ивановича."
Без обязательного изменения фамилий всех промежуточных предков.

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 434 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Есть корни, нужна помощь

Сообщение фазан79 » 13 июл 2020, 10:13

image.jpeg


Отправлено спустя 1 час 38 минут 54 секунды:
«Дичь какая-то». В Молдову завезли 20 тыс. фазанов для охоты 13.07.2020
https://press.try.md/item.php?id=1042836439

... Мы выпускаем фазанов в разных территориях, чтобы они размножались везде... :lol:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.