Уведомление МВД о втором гражданстве

[learner]

Парис, Вы должны привыкать к мысли, что Ваши вопросы кажутся обоснованными далеко не всем читателям форума)). Письмо из Самарского УВД наглядно демонстрирует, как согласно законодательству РФ трактуется понятие "иной документ" (в данном случае документ, подтверждающий право на постоянное проживание в иностранном государстве). Это же очевидно, что в законодательстве РФ нет исчерпывающего перечня таких документов; для законодателя важна суть - если человек получил в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание в этом иностранном государстве, то даже если этот документ не называется "вид на жительство", он является тем самым "иным документом". Это же истинно по аналогии и с ситуацией с гражданством (см. документ Криксёнка - Уведомление МВД о втором гражданстве). Сертификат - это тот самый "иной документ" (чит. тут - Уведомление МВД о втором гражданстве). Ранее Вы задавали вопрос о том, неужели законы иностранных государств действуют на территории РФ. Но Ваша постановка вопроса в корне неверна, как следует из ответов УВМ. Речь идет не о действии законов иностранных государств на территории РФ, а о том, что закон РФ требует уведомить о гражданстве и постоянном проживании ДЕ-ЮРЕ, а де-юре гражданства и постоянного проживания подтверждается документами ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА, не иначе. И с чем тут можно спорить?...

[Криксёнок]

Источник цитаты ...спрашивать: где же в последнем письме из Самарского УВД хотя бы одно упоминание о том, что сертификат о гражданстве Румынии-тот самый документ, который можно подать для уведомления об иностранном гражданстве?

там это написано не прямо, поскольку и вопрос был не о сертификате
однако там написано, что уведомлять надо о получении "иного действительного документа, дающего право на проживание в иностранном государстве". То есть подход диаметрально отличается от вашего - они подразумевают подачу с иным документом , дающим право на проживание в иной стране, а вы - с документом, дающим право на вьезд в РФ, поскольку ссылаетесь на двусторонние договора и соглашение о порядке взаимных поездок граждан.
Сертификат о гражданстве дает право вьезда и проживания в Румынии. Соответственно он, также как и вид на жительство является документом, который необходимо приложить к уведомлению

[гость111]

Криксёнок, никто в этих деталях разбираться не будет. Нет паспорта или ИД-карты - идите домой, в следующий раз заходите, когда документ будет машиносчитываемый или признаваемый в качестве travel doc.

[nejersi]

Источник цитаты "...Говорил защитник долго — долго,
И всего два слова — прокурор!
Но всего двух слов его хватило,
Чтоб сидел я в зоне до сих пор...."

Это от дисбаланса правосудия и отсутствие состязательности в росийском правосудии.

[Криксёнок]

Источник цитаты Криксёнок, никто в этих деталях разбираться не будет. Нет паспорта или ИД-карты - идите домой, в следующий раз заходите, когда документ будет машиносчитываемый или признаваемый в качестве travel doc.

Разбираются и принимают уведомления по сертификату...

[1hectar]

Удивительно как Парис в конце ветки отказался комментировать все официальные ответы на бумаге, лишь поддерживая информацию в стиле "два мента в ОВД в личной беседе сказали", лишь бы соответствовало его дезе. Неспособность принять свою неправоту колоссальна.

[Парис]

Источник цитаты официальные ответы на бумаге,

Официальные ответы или сканы якобы официальных ответов?
В этих сканах написано, что сертификат о гражданстве Румынии является допустимым документом в РФ для уведомления о втором гражданстве?
Нет? Тогда что я могу комментировать?

Источник цитаты Неспособность принять свою неправоту

Неужели в Законе о гражданстве РФ сертификат о гражданстве Румынии является допустимым документом для уведомления об иностранном гражданстве? Этот самый сертификат появился в списке признанных документов в Договоре между РФ и Румынией?
Нет? Тогда в чем я неправ?

[1hectar]

Источник цитаты В этих сканах написано, что сертификат о гражданстве Румынии является допустимым документом в РФ для уведомления о втором гражданстве?

Да.

Источник цитаты Неужели в Законе о гражданстве РФ сертификат о гражданстве Румынии является допустимым документом для уведомления об иностранном гражданстве?

Да.

Источник цитаты Этот самый сертификат появился в списке признанных документов в Договоре между РФ и Румынией?

Нет.

Источник цитаты Тогда в чем я неправ?

Во всем.

[Парис]

Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты В этих сканах написано, что сертификат о гражданстве Румынии является допустимым документом в РФ для уведомления о втором гражданстве?

Да.

Где же в последнем письме из Самарского УВД хотя бы одно упоминание о том, что сертификат о гражданстве Румынии-тот самый документ, который можно подать для уведомления об иностранном гражданстве?

Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты Неужели в Законе о гражданстве РФ сертификат о гражданстве Румынии является допустимым документом для уведомления об иностранном гражданстве?

Да.

Тогда будьте так любезны привести тут ссылку из Закона о гражданстве РФ, согласно которой сертификат о гражданстве является допустимым документом для уведомления об иностранном гражданстве.

Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты Этот самый сертификат появился в списке признанных документов в Договоре между РФ и Румынией?

Нет.

Выше Вы пишете, что сертификат о гражданстве является допустимым документом для "уведомления" согласно "Закона РФ о гражданстве" и тут же сами себе противоречите, утверждая, что этот документ не признан в РФ. Определитесь хотя бы с собой.

Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты Тогда в чем я неправ?

Во всем.

Интересная логика: Вы сами себе и противоречите, а неправ во всем какой-то Парис?

[Криксёнок]

Источник цитаты Тогда будьте так любезны привести тут ссылку из Закона о гражданстве РФ, согласно которой сертификат о гражданстве является допустимым документом для уведомления об иностранном гражданстве.

В ответ логично попросить ссылку их Закона о гражданстве РФ, в котором указано, что допустимыми документами для уведомления о гражданстве являются только документы, перечисленные в соглашении о взаимных визитах граждан как необходимые для вьезда иностранного гражданина в РФ, и гражданина РФ в иностранное государство

В законе написано "или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве"
Сертификат о гражданстве Румынии дает право на вьезд и постоянное проживание в Румынии. Вы отрицаете что по сертификату о гражданстве можно вьехать в Румынию без визы и проживать там?

[Парис]

Источник цитаты Вы отрицаете что по сертификату о гражданстве можно вьехать в Румынию без визы и проживать там?

Не отрицаю. Но мы обсуждаем уведомление МВД не Румынии, а РФ об иностранном гражданстве, на территории РФ.

Источник цитаты В законе написано "или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве"

Правильно. Поэтому, когда по сертификату Румынии можно будет въехать в РФ, тогда и можно будет его там использовать для уведомления об иностранном гражданстве.

[Криксёнок]

Источник цитаты Не отрицаю. Но мы обсуждаем уведомление МВД не Румынии, а РФ об иностранном гражданстве, на территории РФ.

мы обсуждаем уведомление МВД РФ о наличии у гражданина РФ права на проживание в Румынии, а не права у румынского гражданина пребывать на территории РФ. Соответственно право россиянина проживать в Румынии, о котором надо уведомить МВД РФ, доказывает и "иной документ" в виде сертификата о гражданстве Румынии

Источник цитаты Правильно. Поэтому, когда по сертификату Румынии можно будет въехать в РФ, тогда и можно будет его там использовать для уведомления об иностранном гражданстве.

а зачем по сертификату Румынии вьезжать в РФ, и тем более сообщать об этом, если закон требует сообщить о документе дающем право россиянину вьезжать в Румынию , а не румыну - в РФ
В РФ российский гражданин, даже имеющий иное гражданство, обязан вьезжать по паспорту гражданина РФ, а не по румынскому

[фазан79]

Давно смеясь читаю эту тему и вынужден в коики веки согласиться с Криксёнок!

Нас вместе с ним трудно упрекнуть во взаимных симпатиях, но нужно быть всё же справедливым по жизни!
Криксёнок, уделал с доказательствами вас Парис "под орех")))

Парис, пора бы вам уже признать свое поражение хоть первый раз в жизни...

[Парис]

Источник цитаты право россиянина проживать в Румынии, о котором надо уведомить МВД РФ, доказывает

...документ, признанный на территории РФ согласно международного соглашения.

Источник цитаты закон требует сообщить о документе дающем право россиянину вьезжать в Румынию

Закон РФ требует во-первых, не сообщить, а уведомить в установленном в этом Законе порядке, во-вторых, о документе, удостоверяющем иностранное гражданство на территории РФ.

[гость111]

Парис прав.