Уведомление МВД о втором гражданстве

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17537
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 09 фев 2020, 21:11

Криксёнок писал(а):Источник цитаты письменно УВМ отвечает что подавать по сертификату можно

Статья о "неуведомлении" подследственна следователям СК, а не МВД. Оперативные действия будут вести опера ФСБ. Вы, как никто другой, должны знать мнение СК и ФСБ об МВД в общем и понимать, насколько их интересует мнение МВД о том, что расследуют они, в частности.
Поэтому можно конечно попробовать "уведомить" по сертификату, как и по любому другому документу. Не исключаю того, что в ОВМ и примут, и даже "корешок" выдадут.
Но вот окончательно решать о том, что "законно уведомили" или "не уведомили" будет начальник СО в СК, когда подчиненный ему следователь придет для утверждения "обвиниловки". И для которого мнение МВД будет значить не более чем 31 страница на форуме по этой теме.
Так что каждый может поставить эксперимент на себе и вместо паспорта для "уведомления" принести что ему заблагорассудится.
Но это будут делать только те, кто никогда не общался со следователем СК РФ в реальности.

1hectar
Участник 1h2.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 03:41
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение 1hectar » 09 фев 2020, 21:40

Парис писал(а):Источник цитаты Правильно, нельзя. А что с ним можно сделать в Румынии?


СОР РФ в Румынии можно подтвердить дату и место рождения, родителей. СОБ - подтвердить дату и место брака, супруга. Вы прикидываетесь?

Парис писал(а):Источник цитаты И также все, абсолютно все документы из РФ доказывают в Румынии российское гражданство?


Документы из РФ доказывают в Румынии то же самое, что они доказывают в РФ.

Парис писал(а):Источник цитаты Если по-Вашему внутренний паспорт в РФ признан официальным документом, то что он удостоверяет в Румынии, какие юридические действия с ним можно сделать?


Удостоверить свою личность, если приложить перевод с русского языка. Для поездок не подойдет - нету в договоре о поездках.

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
Fermer писал(а):Источник цитаты Оперативниками УФСБ России по Ростовской области в ходе проверки информации установлен факт наличия у мужчины документов иностранного государства, что послужило основанием для возбуждения СО по Аксайскому району СУ СК России по Ростовской области уголовного дела по ст.330.2 УК РФ («Неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина РФ гражданства иностранного государства», - сообщили в пресс-службе УФСБ России по Ростовской области.


Как они находят людей на эту статью? Какие мероприятия проводятся и вообще проводятся ли? В большинство дел, что я видел, эта статья там добавочная, факт обнаружен когда проходила проверка по другим статьям. Или я ошибаюсь?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17537
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 09 фев 2020, 22:28

1hectar писал(а):Источник цитаты СОР РФ в Румынии можно подтвердить дату и место рождения, родителей.

И можно подтвердить иностранное гражданство родителей?
1hectar писал(а):Источник цитаты СОБ - подтвердить дату и место брака, супруга

И можно подтвердить иностранное гражданство этого самого супруга?
1hectar писал(а):Источник цитаты Вы прикидываетесь?

Вы о чем? Создайте тему "Кем прикидывается Парис" и обсудите это там.
1hectar писал(а):Источник цитаты Документы из РФ доказывают в Румынии то же самое, что они доказывают в РФ.

Правильно. Но в Законе об "уведомлении" в РФ, указано, что годятся для этого не все документы, а

"...признаваемого РФ и Румынией действительным для поездок за границу на условиях, предусмотренных Соглашением между Правительством Российской Федерации и Правительством Румынии о взаимных поездках граждан (Бухарест, 26 августа 2002 года)..."
1hectar писал(а):Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты Если по-Вашему внутренний паспорт в РФ признан официальным документом, то что он удостоверяет в Румынии, какие юридические действия с ним можно сделать?
Удостоверить свою личность, если приложить перевод с русского языка

Удостоверить, в какой стране?
1hectar писал(а):Источник цитаты Для поездок не подойдет - нету в договоре о поездках.

Если для поездок "не подойдет", то как же им можно удостоверить свою личность в иностранном государстве?
1hectar писал(а):Источник цитаты Как они находят людей на эту статью?

Так наши люди в основном, сами себе эту статью ч.н. "с пола поднимают". На себя доносят в ОВМ о наличии иностранного гражданства и при этом, как положено, не уведомляют. Халявная, идеальная и сверкающая "палка" для СК.

1hectar
Участник 1h2.ru
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 03:41
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение 1hectar » 09 фев 2020, 23:19

Парис писал(а):Источник цитаты Правильно. Но в Законе об "уведомлении" в РФ, указано, что годятся для этого не все документы, а

"...признаваемого РФ и Румынией действительным для поездок за границу на условиях, предусмотренных Соглашением между Правительством Российской Федерации и Правительством Румынии о взаимных поездках граждан (Бухарест, 26 августа 2002 года)..."


Можете дать ссылку на закон об "уведомлении" в РФ, откуда вы взяли процитированный текст?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 17537
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Cyprus
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 1728 раз
Контактная информация:

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Парис » 09 фев 2020, 23:45

Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ (ред. от 27.12.2019) "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"
...Статья 10. Документы, удостоверяющие личность иностранного гражданина в Российской Федерации

1. Документами, удостоверяющими личность иностранного гражданина в Российской Федерации, являются паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с "международным договором" Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина.
2. Документами, удостоверяющими личность лица без гражданства в Российской Федерации, являются:
1) документ, выданный иностранным государством и признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность лица без гражданства;
2) разрешение на временное проживание;
3) вид на жительство;


Как видите, такого документа, как "сертификат о гражданстве", там нет.

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 706 раз
Поблагодарили: 909 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Криксёнок » 10 фев 2020, 09:12

Парис писал(а):Источник цитаты .Поэтому можно конечно попробовать "уведомить" по сертификату, как и по любому другому документу. Не исключаю того, что в ОВМ и примут, и даже "корешок" выдадут.Но вот окончательно решать о том, что "законно уведомили" или "не уведомили" будет начальник СО в СК, когда подчиненный ему следователь придет для утверждения "обвиниловки". И для которого мнение МВД будет значить не более чем 31 страница на форуме по этой теме.Так что каждый может поставить эксперимент на себе и вместо паспорта для "уведомления" принести что ему заблагорассудится.Но это будут делать только те, кто никогда не общался со следователем СК РФ в реальности.


бессымысленный набор слов и высосанных из пальца утверждений
начиная с того, что окончательно решать будет суд, и заканчивая тем, что даже если ктото докажет (непонятно как) что вы нарушили порядок уведомления, это уже аминистративка, а не уголовное преступление. Хотя все что между этим начиная и заканчивая - просто высосано из пальца.
Вы кстати готовы утверждать, что суд, рассматривая дело, тоже выкинет ответ УВМ МВД на запрос о возможности уведомить по сертификату в мусорку? тогда я не понимаю одного - а почему вы так уверены, что если вы уведомите по паспорту , следователь СК не обвинит в неуведомлении, а суд не признает виновным? Что им собственно помешает? Вы заявите им что паспорт является документом по международному соглашению между Румынией и РФ о поездках граждан, и они тут же извиняться и почистят вам ботинки?

а вот как вы будете доказывать выдуманному вами гипотетическому следователю, почему не уведомили получив гражданство, как того требует закон, а дожидались получения паспорта, это большой вопрос

Отправлено спустя 59 секунд:
Парис писал(а):Источник цитаты Как видите, такого документа, как "сертификат о гражданстве", там нет.


вам уже несколько десятков раз обьясняли что этот закон не распространяется на иностранных граждан имеющий гражданство рф, но то, вы снова и снова на него ссылаетесь, это нездоровое чтото

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Уведомлявшие сертификатом, вы свой сертификат на русский язык где переводили для целей уведомления? Подлинность сертификата чем подтверждалась?


а паспорт переводили?
а подлинность паспорта чем подтверждалась?
может я пропустил и есть какая то инструкция , обязывающая гражданина доказывать подлинность предоставляемых документов и делать их нотариальный перевод? Или гражданин обязан УВЕДОМИТЬ, а уже государство само разбирается, насколько серьезно воспринять это уведомление?
Может напишем еще один запрос в УВМ МВД и спросим - обязан ли я предоставлять перевод сертификата и доказывать его подлинность?
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
гость111

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение гость111 » 10 фев 2020, 09:43

Криксёнок, окромя международно признанных документов, в кое число входит обычно паспорт иностранного государства, годный для заграничных поездок, о чём вам уже трижды сказал Парис, документы, выданные в иностранном государстве, предоставляемые в государственные органы Российской Федерации, если они не содержат основных записей на русском языке, надлежит предоставлять с заверенным переводом на русский язык.
Не думаю, что сертификат - это признаваемый без перевода в РФ документ.

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 706 раз
Поблагодарили: 909 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Криксёнок » 10 фев 2020, 09:51

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Не думаю, что сертификат - это признаваемый без перевода в РФ документ.


прикиньте, а при мне его пару раз принимали и не просили никаких переводов, выдавая корешок уведомления.
я бы не стал вписываться в этот бессмысленный спор, если бы во первых, сам не присутствовал при успешной подаче по сертификату, и во вторых не понимал бы, что те ссылки на законы которые делает Парис, совершенно неприменимы в данном случае.

Мне не трудно кинуть с сайта запрос в УВМ по этому поводу, если придет официальный ответ что переводы и доказательства не нужны, вы признаете это?

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты о чём вам уже трижды сказал Парис

Парис может сказать это и двести три раза, я честно говоря в легком шоке - считал вас более менее адекватным и главно думающим человеком, неужели вы не поняли, что все, на что ссылается Парис, не относится к гражданам РФ, имеющим иное гражданство?
И то международное соглашение, которое он тулит, касается граждан Румынии вьезжающих в РФ как граждане Румынии, а не граждан РФ и Румынии, вьезжающих в РФ как граждане РФ, и в законе об иностранцах в преамбуле написано русским по белому, что он не распространяется на лиц, имеющих гражданство РФ... Поэтому при всем уважении, ваше "думаю" или "не думаю" - не авторитетно в данном случае.
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
гость111

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение гость111 » 10 фев 2020, 09:56

Криксёнок, вы уведомили Россиюшку о своём праве проживания в Лондоне, Париже, Венеции и - самое главное - на Кипре у Париса? И что вы приложили к уведомлению?

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 706 раз
Поблагодарили: 909 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Криксёнок » 10 фев 2020, 10:06

Belikov Anton, а вы с какой целью интересуетесь? 8-)
Повторю простой и незамысловатый вопрос - если я выложу здесь повторный ответ УВМ МВД о том, что можно подать по сертификату, с разьяснением по поводу переводов и заверений у нотариуса, вы признаете этот документ?
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
гость111

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение гость111 » 10 фев 2020, 10:10

Криксёнок, да.
И всё же. Дух и букву закона вы нарушили. Право проживания в Корке и в Паневежисе у вас есть, а об нём вы любимую Родину не уведомляли!

Закон тот, что вы цитируете, написан что дышло: из буквы оного следует, что уведомлять Москву надлежит и о праве проживания в Минске, а оно у нас у всех есть.

Аватара пользователя
Fermer
VIP
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 12:04
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 705 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Fermer » 10 фев 2020, 10:14

Belikov Anton, ВНЖ Польши например, признанный в РФ документ, им можно удостоверять личность в РФ,его можно предъявлять без перевода?

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 706 раз
Поблагодарили: 909 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Криксёнок » 10 фев 2020, 10:26

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Криксёнок, да.


отлично, делаю запрос
я от всей души приветствую любой конструктив

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты И всё же. Дух и букву закона вы нарушили


не знаю насчет духа, а по букве мне никто претензий предьявить не сможет

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Закон тот, что вы цитируете, написан что дышло


все они такие :)

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты из буквы оного следует, что уведомлять Москву надлежит и о праве проживания в Минске, а оно у нас у всех есть.


не вполне так - уведомлять нужно о получении документа , дающего такое право. А это ВНЖ Республики Беларусь.
к тому же, у нас есть союзное государство, все мы его граждане, и соответственно одна из частей этого союзного государства, как бы и не заграница :)
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"

Аватара пользователя
гость111

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение гость111 » 10 фев 2020, 10:27

Fermer, не в курсе, спросите об этом в ОВМ по месту регистрации.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Криксёнок, граждане России в ВНЖ Республики - как вы там её обозвали? Беларусь? Не нуждаются.

Тут смайлик с высунутым языком.

Аватара пользователя
Криксёнок
VIP
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 09:57
Благодарил (а): 706 раз
Поблагодарили: 909 раз

Уведомление МВД о втором гражданстве

Сообщение Криксёнок » 10 фев 2020, 10:34

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Криксёнок, граждане России в ВНЖ Республики - как вы там её обозвали? Беларусь? Не нуждаются.


Странно, не нуждаются но зачем то получают :)
Медпомощь кроме экстренной, обучение в вузах и тд - только с ВНЖ.
Гражданину ЕС тоже не требуется получение права постоянного проживания в других странах ЕС , но почемуто многие его оформляют, проживая вне границ своей родины . Смайлик с высунутым языком возвращаю.
Eu pictez
pe Ferrari
cu armătură
cuvântul "creaturi"