Уведомление МВД о втором гражданстве

[Парис]

Источник цитаты Почему же ?

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ab2fc3dfa/

"Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О гражданстве Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 29.03.2019)
...Статья 6. Двойное гражданство
...7. К уведомлению, указанному в части пятой настоящей статьи, прилагается копия имеющегося у гражданина Российской Федерации, в отношении которого подается такое уведомление, паспорта иностранного государства..."

Отправлено спустя 1 час 7 минут 40 секунд:

Источник цитаты господа на одном известном тур форуме, вещали о том что спрашивают корешки о втором гражданстве на вылете,

Вещать они могут что угодно, но действующим Законом РФ никакие "корешки" не предусмотрены в качестве документов, необходимых для выезда из РФ. И следовательно иметь их при себе при выезде из РФ никто не обязан.

Источник цитаты но попросили второй паспорт и какие то отметки пробили,

"Пробили" в стране второго гражданства прямо на границе РФ?

Источник цитаты послушаем эксперта

Я в качестве такого эксперта по методам развода лохов на мелкие взятки, плохо гожусь. Потому что при выезде из РФ еще ни разу ничего не предъявлял сверх того, что установлено Законом РФ, а именно загранпаспорта РФ. В котором все страницы заполнены исключительно печатями пограничной службы РФ.

[VR799]

Источник цитаты "Пробили" в стране второго гражданства прямо на границе РФ?

я написал то что написал ) кому надо поймут

Источник цитаты в качестве такого эксперта по методам развода лохов на мелкие взятки

слабоватый зацеп ) неэкпертный, фантазия о даче взяток на границе, тянет на премию писателя, детского

[Парис]

Источник цитаты кому надо поймут

Как всегда, когда фантазия истощается, слушатели остаются в той самой "проклятой неизвестности".

Источник цитаты фантазия о даче взяток на границе, тянет на премию писателя, детского

Попробуйте придумать другую, реальную версию того, для чего пограничник РФ просит предъявить ему загранпаспорт другого государства, "корешок", кроме как того, что видит в выезжающем лоха, которого можно немного "подоить"?
Перед "карантином" моего знакомого -гражданина Украины в Шереметьево при вылете также развели на 5 т.р. ввиду отсутствия у него мед.страховки.

[VR799]

Источник цитаты Перед "карантином" моего знакомого -гражданина Украины в Шереметьево при вылете также развели на 5 т.р

мне НЕ интересно как вас, лохов, разводят )
но читать Ваши опусы забавляет, пишите больше, фантазер )

[Парис]

Источник цитаты мне НЕ интересно как вас, лохов, разводят )

Вы об этом разводе?

Источник цитаты в базах по МВД - записи нет (проверяли) , ФСБ погранслужба, судя по долгой возне на вылете из Мск во время карантина- внесли руками

Источник цитаты пишите больше, фантазер )

В отличие от Вас я пограничникам РФ, кроме загранпаспорта ничего не предъявляю, поэтому фантазировать мне не о чем.

[r0m@ni@n]

Источник цитаты Интересно, как будет следствие доказывать именно наличие гражданства, а не просто чего-то похожего на паспорт Канады, если подозреваемый будет отрицать наличие у него этого самого гражданства?

Экспертным заключением, думаю. Закажут экспертизу паспорта. Эксперт, ссылаясь на брошюрку ФСБ-Погранслужбы, сверит паспорт с формальными признаками, указанными в данной брошюрке, сделает заключение о подлинности документа. Следствие сделает вывод, что паспорт является доказательством наличия гражданства, а подлинность паспорта подтверждена экспертным заключением.

Ну а в суде, думаю, никто ничего доказывать не будет, потому как ко времени суда, арестант во всём сознается и дело рассмотрят в особом порядке без исследования доказательств.

Можно пообсуждать будут ли посылать международный запрос с целью проверки подлинности и наличия факта гражданства (поскольку паспорт может быть и подлинный, а гражданства не быть). С точки зрения практической, следаку проще нагнать жути на несчастного и заставить его пойти на сделку, чем связываться с непонятным международным правом. Хотя, кому как, конечно..

[Nb1503]

Без обид присутствующих, но интересно наблюдать, как иные мелкие мошенники со своей колокольни предполагают каким образом Верзилов будет пытаться обжулить государство о втором гражданстве. И не допускается мысль, что есть люди, которые выкручиваться не станут, и гражданство скрывать не будут. В данном случае, максимум, что предпримут - переквалифицировать уголовное дело в административное. Но без уверения о том что паспорт "куплен в переходе".

[Парис]

Источник цитаты Экспертным заключением, думаю. Закажут экспертизу паспорта.

...которая докажет, что "картонная книжка" соответствует всем признакам паспорта иностранного государства, но не более того. А как это докажет наличие гражданства?
По Вашей логике, если у фазана сохранился подлинный паспорт Украины после отмены у него гражданства, то экспертиза паспорта Украины в РФ подтвердит наличие у него гражданства Украины?

Источник цитаты Следствие сделает вывод, что паспорт является доказательством наличия

...высокого качества полиграфической продукции, не более того.

Источник цитаты думаю, никто ничего доказывать не будет, потому как ко времени суда, арестант во всём сознается и дело рассмотрят в особом порядке без исследования доказательств.

Во-первых, по этой статье не "закрывают", во-вторых, с доказательством именно гражданства у СК будет большая проблема, потому что Верзилов при всех своих особенностях явно не идиот, чтобы самому себе на "ровном месте" судимость получить. А вот пропиарится на этой теме он отменно. Не удивлюсь, если он сам с этой целью сведения о своем канадском гражданстве довел "куда следует".

Источник цитаты Можно пообсуждать будут ли посылать международный запрос с целью проверки подлинности и наличия факта гражданства (поскольку паспорт может быть и подлинный, а гражданства не быть).

А куда следаку деваться? Не сам пошлет, так будет вынужден по ходатайству адвоката послать. В ответ получит какой-нибудь вежливо-издевательский ответ "ни о чем" из Канады, за который получит очередной "пистон" от начальника СО.

Источник цитаты С точки зрения практической, следаку проще нагнать жути на несчастного и заставить его пойти на сделку, чем связываться с непонятным международным правом.

К счастью, не все бараны, трясущиеся при виде любой форменной фуражки.

Источник цитаты Без обид присутствующих, но интересно наблюдать, как

...бараны, донесшие на себя же, рассуждают о том, как будет себя вести разумный человек.
Причем, что самое смешное, также без обид присутствующих, на себя они донесли, а вот ЗАКОННО не уведомили.

Источник цитаты И не допускается мысль, что есть люди, которые выкручиваться не станут,

...а просто не станут, как бараны доносить на себя же о том, что является их личным делом и ни одно поганое государство не касается.

Источник цитаты В данном случае, максимум, что предпримут - переквалифицировать уголовное дело в административное.

А зачем быть не только бараном, но и публично признаться в этом?

[r0m@ni@n]

Источник цитаты "картонная книжка" соответствует всем признакам паспорта иностранного государства, но не более того. А как это докажет наличие гражданства?

Для государства, представляемого различными должностными лицами (пограничниками, таможенниками, ФМС и пр.), паспорта, обычно, вполне достаточно, чтобы считать человека гражданином какой-либо страны. В самом деле, не запрашивает же чиновник информацию по гражданству каждый раз взяв в руки чей-то паспорт? Чиновнику достаточно внешних признаков подлинности документа.

Источник цитаты По Вашей логике, если у фазана сохранился подлинный паспорт Украины после отмены у него гражданства, то экспертиза паспорта Украины в РФ подтвердит наличие у него гражданства Украины?

Ну да. По моей логике именно так. При этом, если будет уже возбуждено УД, то фазан сам побежит и запросит справку об отсутствии у него оного. Ещё и оплатит за срочность, перевод и адвокату! И будет счастлив! И будет кичиться, как он обманул систему

Источник цитаты К счастью, не все бараны, трясущиеся при виде любой форменной фуражки.

Не все. Здесь соглашусь. Однако жизненный опыт подсказывает, что при "виде любой форменной фуражки" сливается 90 (если не 99) процентов смелых. Оставшиеся делятся на людей с деньгами (которые просто платят за "решение" вопроса) или с богатой биографией с обеих сторон закона (которые знают, как в реальности решаются подобные вопросы) и просто дураков (которые в итоге и получают судимости).

Вот Вы, Парис, как поступите при уже возбуждённом уголовном деле? Понятно, что до возбуждения дела доводить не надо, но всё-таки? Следак попался непонятливый, выходов на него нет, на прокурора тоже нет. В деле только Ваш паспорт и заключение эксперта, о том, что паспорт подлинный. Пойдёте при таких вводных в суд? Лично я, в такой ситуации, буду стараться до суда не доводить. "Решать", так сказать. При всём уважении, но у нас с Вами разное видение веса доказательств. Вы рискнёте свою правоту доказать судье? Учитывая, что любые сомнения должны быть судом истолкованы в Вашу пользу, это должно быть легко.

[Nb1503]

Очевидно, в вашей реальности определения "человек порядочный" не существует в принципе. Жутковато жить в мире, где хочешь нае..ть каждого. И про всех окружающих думаешь так же. Наверняка знаете анекдот про мировоззрение червяка, живущего в куче навоза.
Прошу, не надо полемики, пусть каждый останется при своем мнении. Выглядеть будет достойно.

[al1900]

Источник цитаты Запрос возвращается без исполнения, если он противоречит законодательству Российской Федерации

это касается запросов, которые поступают в РФ от других стран.

А Канада, ответит на российский запрос о том, что человек - гражданин Канады. И все.
После обнуления, ИМХО, будут жестко карать. Тех, кого нужно покарать. А, лес рубят - щепки летят.

[Парис]

Источник цитаты В самом деле, не запрашивает же чиновник информацию по гражданству каждый раз взяв в руки чей-то паспорт? Чиновнику достаточно внешних признаков подлинности документа.

Это правильно для процедуры въезда в иностранное государство и проживания в нем. Проверяют действительность паспорта, но не наличие гражданства, требующее доказательства для осуждения в данной теме.

Источник цитаты Вот Вы, Парис, как поступите при уже возбуждённом уголовном деле?

Для ответа мне необходимо знать: на основании чего возбудят УД?

Источник цитаты В деле только Ваш паспорт и заключение эксперта, о том, что паспорт подлинный.

На этих "вводных" и при отказе признать наличие гражданства ни один прокурор не даст согласия на возбуждение УД.

Источник цитаты Лично я, в такой ситуации, буду стараться до суда не доводить. "Решать", так сказать.

В СК "решать"? Это не полиция и там можно реально 291-ю УК "вдогонку" получить.

Источник цитаты Наверняка знаете анекдот про мировоззрение червяка, живущего в куче навоза.

Хороший пример... Но вот про кого? Этот самый навоз и создан послушными баранами, доносящими на себя же и добровольно признающимися в чем угодно.

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Источник цитаты А Канада, ответит на российский запрос о том, что человек - гражданин Канады. И все.

Вынужден Вам ответить вопросом: в Канаде существует уголовная ответственность для ее граждан за неуведомление о втором гражданстве?

Источник цитаты После обнуления, ИМХО, будут жестко карать.

Если такое и будет, то начнут с тех, кто сам донес на себя же о своем "другом" гражданстве. Зачем кого-то искать, когда есть готовые?
Вспомните, с чего вроде как совсем недавно началось в Германии для евреев? В США для их граждан японской национальности? С того же, всего-то им надо было пойти и зарегистрироваться в полиции. А закончилось в концлагере.
Но в России конечно такого никогда не будет. Мы живем в правовом государстве, где строго соблюдаются законы и права человека.

[al1900]

Источник цитаты Вынужден Вам ответить вопросом

Почему вы считаете, что Канада не должна ответить России на вопрос: "Является ли Вася Пупкин гражданином Канады?"

Источник цитаты всего-то им надо было пойти и зарегистрироваться в полиции. А закончилось в концлагере.

Вы призываете граждан РФ с двойным гражданством к нарушению закона?

[Сирена]

Источник цитаты На этих "вводных" и при отказе признать наличие гражданства ни один прокурор не даст согласия на возбуждение УД.

Уважаемый Парис, Вы серьезно считаете, что у районного прокурора или следователя где-нидь в Архангельской области или Пермском крае есть реальное понимание разницы между паспортом и гражданством? Его в ШМ учили идентифицировать личность по паспорту без нюансов типа гражданства.
И думается, что далеко не все известившие о втором гражданстве ненадлежащим образом, имеют адвокатов, разбирающихся в этом вопросе.

Источник цитаты буду стараться до суда не доводить. "Решать", так сказать.

- это алгоритм большинства (ИМХО)

[KotBegemot]

Источник цитаты ни один прокурор не даст согласия на возбуждение УД.

Так вроде ж возбудили уже...

2020-07-07_14-51-33.png