Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

[Bot999]

Источник цитаты Нарисовать красивый «иной документ», например сертификат о гражданстве Монако или заламинированную ай-дишку того же Монако и приложить эти копии к аккуратно заполненному уведомлению. А для пущего, не подписывать самому, а попросить поставить подпись соседа по палате. После чего у вас на руках будет настоящий «корешок», а не фуфловый как у Криксёнок.
«Корешок» будет настоящий, а когда начнутся репрессии, всегда можно сказать, что я патриот(ка), никакого вражеского гражданства или иного документа нет, а уведомление подделано врагами родины! А экспертиза это только подтвердит, как и Монако!

На мне нравится такое веселое решение!
Ведь кто-то так и сделает!

[Парис]

Источник цитаты Да, но доказать следаку, что вы подали поддельный иностранный документ еще сложнее, чем доказать, что вы имеете иностранное гражданство..))

Цитирую Вас же:

"...Подадите ксерокопию паспорта короля Антарктиды или внж в Месопотамии - отправят и выдадут уведомление..."
http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-10/gl-32/st-327-uk-rf

"...3.2. Подделка наград, штампов, печатей, бланков - это незаконное изготовление дубликатов (копий) подлинных предметов либо их изготовление с нарушением требований нормативных актов от имени несуществующих организаций и лиц..."

Так что ничего Вашему следаку доказывать не придется. Вы уже сами предоставили доказательство против себя. Для возбуждения УД ему будет достаточно будет справки из любого ВУЗа, где есть геофак, о том, что такие государства не существуют.

[kot555]

Источник цитаты Для возбуждения УД ему будет достаточно будет справки из любого ВУЗа, где есть геофак, о том, что такие государства не существуют.

Насчет несуществующих стран конечно, но насчет реально существующих государств и копий их документов доказывать, что предоставленная ксерокопия это подделка придется. Причем с учетом того, что оригинала уже не существует по любой заявленной причине.

[Парис]

Источник цитаты с учетом того, что оригинала уже не существует по любой заявленной причине.

По этой причине, как Вы написали:

"...всегда можно честно сознаться, что от гражданства... недавно написал заявление и отказался, а паспорт сдал/выкинул/потерял.."

А оригинала действительно не существует или гражданин только заявил "под протокол", что не существует?

[kot555]

или гражданин только заявил "под протокол", что не существует?

На момент вопроса оригинала уже не существует, так как от гражданства, внж и т.д. уже человек отказался. Под протокол , согласно ст. 51 Конституции Рф гражданин на себя доносить не обязан (хотя сама статья 330.2 очень похоже именно эту статью Конст-ии и нарушает).
Кому надо тот пусть и доказывает.

[Парис]

Источник цитаты На момент вопроса оригинала уже не существует, так как от гражданства, внж и т.д. уже человек отказался.

Отказался в реальности или заявил "под протокол", что отказался?

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Источник цитаты гражданин на себя доносить не обязан.

Правильно. Но это не освободит его от уголовной ответственности, когда он неминуемо попадется со вторым паспортом и обнаружится, что данный паспорт был выдан ранее, чем он подал уведомление с поддельной копией иностранного паспорта.
P.S. Срок хранения документов в паспортном столе РФ-75 лет.

[kot555]

Источник цитаты и обнаружится, что данный паспорт был выдан ранее, чем он подал уведомление с поддельной копией иностранного паспорта.

А если обнаружится, что другой паспорт (внж) и другой страны выдан не ранее, а после ? А почему он неминуемо попадется ? У него есть реальное уведомление, какой смысл любому менту при проведении облавы брать человека с уведомлением, если легко можно найти десяток без уведомлений ? На земле это практически нереальный сценарий.

[Парис]

Источник цитаты А если обнаружится, что другой паспорт (внж) и другой страны выдан не ранее, а после ?

Теоретически может быть. А практически тогда обнаружится другое преступление: за неуведомление о другом гражданстве.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Источник цитаты А почему он неминуемо попадется ?

Потому что в базе миграционной службы навсегда будет отметка о втором гражданстве и отсутствие документов об этом гражданстве.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Источник цитаты На земле это практически нереальный сценарий.

На "земле" никто не будет заниматься такой ерундой. А вот в ЛУВД при аэропортах или приграничных ж/д станциях-с удовольствием.

[kot555]

Источник цитаты А практически тогда обнаружится другое преступление: за неуведомление о другом гражданстве.

Или КОАП за подачу недостоверных сведений со штрафом в 500 фублей .
Ну тогда надо будет человека с уведомлением брать и доказывать, что его уведомление не соответствует его гражданству. На МАПП это нереально. Представьте себя на месте любого среднестатического в пагонах. Он проверяет человека - у него ID или паспорт. Гражданин улыбается и показывает ему уведомление (хоть и не обязан но "за уважуху"). Все соблюдено - есть документ, есть уведомление. Основание для полицая задерживать гражданина и устраивать ему проверку с дозвоном в новосибирск в его уфмс ? Наверно 99,9 % случаев даже заморачиваться не будут, какой им от этого профит ? Мелочевка, не пагон не премий, один геморой.

[Парис]

Источник цитаты Представьте себя на месте любого среднестатического в пагонах. Он проверяет человека - у него ID или паспорт. Гражданин улыбается и показывает ему уведомление (хоть и не обязан

50/50, как при любом мелком преступлении.
Ну и какая проблема-попросить гражданина задержаться и попросить сотрудника ЛУВД посмотреть в базе уведомление?
Хорошо, если в базе ничего нет. А если есть и там другие данные? Вот и готовая "палка".

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Источник цитаты Мелочевка, не пагон не премий, один геморой.

"На безрыбье и ж...па-соловей" (народная мудрость).
А будет облава или кАмпания, так попадутся в первую очередь "неправильно" уведомившие.

[kot555]

Источник цитаты А если есть и там другие данные?

Не берусь утверждать, но по информации от "пользователей гос.ПК" они не могут видеть подробности. в ЛУВД по внутреннему паспорту все читается, прописка, дата роджд. А вот базы данных УФМС , особенно других субъектов технически недоступны (вроде для их же защиты от взлома "продвинутых" и алчных сотрудников). ИМХО.

Источник цитаты А будет облава или кАмпания, так попадутся в первую очередь "неправильно" уведомившие.

Попадут прежде всего не уведомившие, так как облавы прежде всего по их душу. Задержание и проверка человека с уведомлением без наличия технической возможности оперативной проверки это уже более нереальный сценарий. Личное мнение.

[Парис]

Источник цитаты А вот базы данных УФМС , особенно других субъектов технически недоступны (вроде для их же защиты от взлома "продвинутых" и алчных сотрудников). ИМХО.

Вполне доступны и в этом можно убедиться при любой поездке в метро. Там сотрудники полиции видят в базе даже с точностью до часа, сколько осталось депортируемому иностранцу.
А от алчности хорошо помогает то, что сейчас любой вход в базу персоналифицируется. И потом в УСБ сверяются с рапортами сотрудников.

Отправлено спустя 6 минут 21 секунду:

Источник цитаты
Попадут прежде всего не уведомившие,

Попадают всегда в первую очередь те, чью вину легче доказать. И те, доказательства против которых сложнее уничтожить самим же ментам. Те, кто не уведомили, с вероятностью 99% привычно откупятся зелененькой бумажкой с портретом унылого старика в парике или красненькой, с видами Хабаровска. И тогда будет так, что вроде, как их как вроде и вовсе не было или протокол задержания сами менты порвут.
А как быть с теми, на кого пройдет персональный запрос с указанием их ложных данных и придет официальный ответ с другими данными?

[голубушка]

Я так думаю, что все делается для того, чтобы выявить всех российских граждан, которые имеют гражданства других стран. Уведомления нужны как официальный документ для внесения в базу данных...По всей видимости база данных пока еще не активна в том смысле, что погранцы не имеют к ней доступа. Как только это произойдет, на всех границах России на выезде из страны будет осуществляться контроль на то, имеетесь ли вы в этой базе данных или нет.

Если при вас будет помимо российского паспорта также паспорт иного государства и выяснится, что вы не уведомили о втором гражданстве при вьезде в Россию в установленные законом порядке, то тогда можно будет применять закон о неуведомлении со всеми вытекающими последствиями. Думаю, что разумным будет уведомить Миграционное Управлении России, если человек заезжает и выезжает из страны часто и вынужден светить свой паспорт другого государства. Отобрать паспорт или лишить гражданства другого государства Россия не может, но задержать вас в России и не выпустить из страны вполне может, так как гражданин России на территории России является исключительно ее гражданином.

[Парис]

Источник цитаты разумным будет уведомить Миграционное Управлении России, если человек заезжает и выезжает из страны часто и вынужден светить свой паспорт другого государства.

В таком случае будет самым разумным ездить часто по шенгенской визе в паспорте РФ.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Источник цитаты Отобрать паспорт или лишить гражданства другого государства Россия не может,

Лишить другого гражданства Россия действительно не может, а вот изъять паспорт иностранного государства-может и обязательно сделает это. Как вещественное доказательства для приобщения к материалу для возбуждения УД за "неуведомление".

[kot555]

Источник цитаты база данных пока еще не активна в том смысле, что погранцы не имеют к ней доступа.

Погранцы по роду своей деятельности к этому отношения не имеют и не уполномочены и базы этой они видеть не будут.. Это работа МВД, а УФМС сейчас передали в мвд. Погранцы могут только стукануть куда надо, чтобы проверили, возможно наладят информационный канал.

В таком случае будет самым разумным ездить часто по шенгенской визе в паспорте РФ.

И соответственно въезжать в ЕС как гражданин Рф по визе, чтобы въездной штамп поставили ? Иначе бдительные служаки удивятся отсутствию въездных штампов. Для тех кто планирует не превышать 3 мес в полугодие вариант, а вот для остальных вопрос.