Военная прокуратура получила доступ к реестру украинских граждан с паспортами России, Польши, Венгрии, Румынии

Dell · Сообщение **Dell** » 03 окт 2019, 21:34

https://strana.ua/news/225410-sekretnaja-informatsija-snbo-o-pasportakh-rf-venhrii-i-rumynii-dlja-ukraintsev-postupit-v-voennuju-prokuraturu.html

- скромная новость, которая осталась незамеченной и нерастиражированной. Что может грозить владельцам паспортов из этого списка? :?:

Jktu1 · Сообщение **Jktu1** » 03 окт 2019, 22:14

Ничего. Максимум Если только какому то дебилу не придет в голову мысль лишить людей гражданства, через новый закон.. Но у депутатов и олигархов морды в пуху.. поэтому очень вряд ли..
Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство..
Перевести?

Dell · Сообщение **Dell** » 03 окт 2019, 22:30

Jktu1 писал(а):Источник цитаты Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство..
Перевести?

- а Петя Лексеич скольких лишил гражданства Украины? Что по поводу -

Jktu1 писал(а):Источник цитаты не може

Jktu1 писал(а):Источник цитаты права змінити громадянство.

- кто может запретить выход из укр.гражданства добровольно? При том же Петре Алексеевиче можно было выйти из гражданства Украины просто приложив копию паспорта другой страны в Консулате Украины и сдать паспорта Украины (мне так рассказывали ее бывшие граждане)

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Вопрос, может ли эта ситуация, которая вышла из тени секретности, стать предметом судебных разбирательств о недозволенном двойном гражданстве для украинских граждан.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Если массово начнут "ставить в стойло"? закон по факту нарушен, и деться от этого некуда.Вот и могут начать казну пополнять пошлинами

Jktu1 · Сообщение **Jktu1** » 03 окт 2019, 22:48

В чем суть вашего вопроса...? Запретить никто не может.. но дело в том , что Уркаина сейчас( да и раньше была), страна в которой иногда не действуют даже законы физики (если нужно докажу)..некоторые люди, помнится потом это гражданство также легко восстанавливали.. через суд или еще как..Петя лишил , демонстративно что то то ли несколько десятков, то ли сотен человек..
В свое время помогал человеку пройти все круги "ада".. девочка собрала справки начиная с землеустройства, заканчивая налоговой. Последний документ(форма а) ей выдал жэк со штампиком выбыла для пмж в РФ..

Вопрос, может ли эта ситуация, которая вышла из тени секретности, стать предметом судебных разбирательств о недозволенном двойном гражданстве для украинских граждан.[/quote]
Повторюсь в этой стране - возможно все. Но ни один документ в Украине не указывает санкции за наличие и получение второго гражданства..а особенно такой вид "санкции" как лишение гражданства.. более того, по всем действующим законам , лишить могут человека , который приобрел гражданство - получил, натурализовался и тд.. а если человек изначально жил на этой территории..?

Пошлинами на что? Штрафы? Да сколько угодно.. а дальше , что?
Мне кажется ситуация через годик -два устаканится... иначе придется начинать с папы Зели, каломойшика..у неготри, он сам сказал..
Если Пеца не дурак, у него минимум два.. и тд...

PS да , вся секретность там состоит в распечатке телефонов Водафона, которые попали в роуминг на несколько часов, на просторы Ростовской области , в частности в Матвеев курган и тд... Это ж по закону, не законный сбор информации, идущий вразрез со всеми требованиями ОРД, Конституции и тд..

world25 · Сообщение **world25** » 03 окт 2019, 23:14

о чем вы говорите....могу им отдать этот прикрасный синенький пашапортик....пускай его себе зас..... в .... или подотрутся им в туалете

Парис · Сообщение **Парис** » 03 окт 2019, 23:16

Jktu1 писал(а):Источник цитаты ни один документ в Украине не указывает санкции за наличие и получение второго гражданства.

Закон о гражданстве Украины сообщает, что Вы написали очередную ложь:

"О гражданстве Украины
Статья 19. Основания для потери гражданства Украины

Основаниями для потери гражданства Украины являются:

1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетия.
Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, когда гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено..."

Jktu1 писал(а):Источник цитаты Это ж по закону, не законный сбор информации, идущий вразрез со всеми требованиями ОРД, Конституции и тд..

И тут Вы солгали:

"...Суд разрешил доступ к входящей документации, которая поступала в период с 7 апреля 2014 года по 26 сентября 2019 года в СНБО из Главного управления разведки Министерства обороны Украины, Государственной пограничной службы, Службы внешней разведки Службы безопасности, Министерства внутренних дел (Национальной полиции) и других государственных органов.."

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

world25 писал(а):Источник цитаты могу им отдать этот прикрасный синенький пашапортик

Любопытно, с чем останетесь? С талончиком из ANC и договором с кАнторой?

world25 · Сообщение **world25** » 03 окт 2019, 23:21

Парис писал(а):Источник цитаты кАнторой

не беспокойтесь за меня)))

ejyk · Сообщение **ejyk** » 04 окт 2019, 02:43

С сегодняшним долбо..бизмом в Украине, лишение гражданства далеко не самое страшное что может произойти. Главное не лишиться здоровья, свободы, жизни. Причём на ровном месте.

Dell · Сообщение **Dell** » 04 окт 2019, 09:32

ejyk писал(а):Источник цитаты С сегодняшним долбо..бизмом в Украине, лишение гражданства далеко не самое страшное что может произойти

- но при этом может начаться самое интересное для экс-украинца. Вышел он из украинского гражданства, а оно у него по факту единственное. И стал он ЛБГ. И возникают вопросы: деает ли ему книжица ЛБГ какие нидь преференции при получении другого гражданства? (ну в самом деле, не могут забрать паспорта Украины, и не выдать книгу лица без гражданства). Может ли он получить визу в шенген и осесть там? Ведь вернуть то его в Украину нет возможности - он уже тю-тю. Значит его нужно легализовывать полюбасу. Причем в статусе не гастробайтерском.
И получаится, что может этот выход из укргражданства и есть нормальный и спокойный вход в ЕС?

фазан79

Jktu1 писал(а):Источник цитаты более того, по всем действующим законам , лишить могут человека , который приобрел гражданство - получил, натурализовался и тд.. а если человек изначально жил на этой территории..?

Не придумывайте мифы. Все граждане Украины равны. Читайте внимательно закон! Ваше рождение или проживание в Украине не даёт вам законодательно не каких преференций перед остальными гражданами Украины!
1) Об этом ясно говорит пункт 6.
2) В то же время пункт 3 ясно говорит о невозможности лишения гражданства.
3) статья 19 предусматривает основания лишения (утраты) гражданства Украины.

Получается в Украине одни статьи закона противоречат другим.

То есть это даёт властями Украины возможность пользоватся этими разными ПРОТИВОПОЛОЖНЫМИ статьями законов Украины в различных ситуациях в свою выгоду. Особенно это касается властей периода ПарАшенко.

Во всем мире это называется просто - КОРРУПЦИЯ!!

О гражданстве Украины
Статья 2. Принципы законодательства Украины о гражданстве
Законодательство Украины о гражданстве основывается на таких принципах:

1) единого гражданства - гражданства государства Украина, которая исключает возможность существования гражданства административно-территориальных единиц Украины. Если гражданин Украины приобрел гражданство другого государства или государств, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины. Если иностранец приобрел гражданство Украины, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины;

2) предотвращение возникновения случаев безгражданства;

3) невозможности лишения гражданина Украины гражданства Украины;

4) признание права гражданина Украины на смену гражданства;

5) невозможности автоматического приобретения гражданства Украины иностранцем или лицом без гражданства вследствие заключения брака с гражданином Украины или приобретения гражданства Украины его женой и автоматического прекращения гражданства Украины одним из супругов вследствие прекращения брака или прекращения гражданства Украины вторым из супругов;

6) равенства перед законом граждан Украины независимо от оснований, порядка и момента приобретения ими гражданства Украины;

7) сохранение гражданства Украины независимо от местожительства гражданина Украины.

Отправлено спустя 7 минут 45 секунд:

Dell писал(а):Источник цитаты И получаится, что может этот выход из укргражданства и есть нормальный и спокойный вход в ЕС?

По международной Конвенции, подписанной в том числе Украиной, она обязалась предотвращать случаи безгражданства.
Исключением являлся Михаил Саакашвили, которого лишили единственного гражданства Украины. :lol:

Но этим поступком ПарАшенко "прославился" на весь цивилизованный свет, показав во всей красе КОРРУПЦИЮ в Украине, и не соблюдение законов.

Dell · Сообщение **Dell** » 04 окт 2019, 09:59

фазан79 писал(а):Источник цитаты 3) невозможности лишения гражданина Украины гражданства Украины;

-не туплю, правда. Просто не понимаю. Если я захочу-я могу выйти из гражданства РФ Это право мне дает Конституция (наверное)))).
Но как -невозможно лишить гражданства? А права человека? Ну не хочет Ваня быть гражданином Украины. ЭТО ЕГО ЖЕЛАНИЕ!!!!
Что он-не может оформить выход?
Я даже не беру вопли команды ново-старых придурков из Украины, призывающих лишать автоматом гражданства всех, кто стоял на "той стороне" с автоматом. А гражданство (паспорт) ЛДНР -это пока просто набор цветной бумаги (которую можно обменять на паспорт РФ, а ведь можно и не обменивать)
Я в Воронеже знаю лично человека, который совсем недавно (несколько лет назад) обменял паспорт СССР со штампом ЛБГ на свидетельство ЛБГ. И проблем у него никаких с полицией не было...

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:

фазан79 писал(а):Источник цитаты По международной Конвенции,

-можно ссылку на эту Конвенцию?

Fermer · Сообщение **Fermer** » 04 окт 2019, 10:25

фазан79, Вы не правильно толкуете равенство. Вот в румынской конституции тоже написано что все граждане равны, но нельзя лишить гражданства гражданина по рождению, зато можно гражданина с гражданством по прошению. Равны ли граждане в правах в этом случае?

ejyk · Сообщение **ejyk** » 04 окт 2019, 10:25

С точки зрения закона нужно доказать "добровольность" приобретения иного гражданства. Наличие иностранного гражданства или паспорта об этом ничего не говорит. Для этого нужно заполучить копию вашего заявления на приобретение гражданства либо ответ в котором укажут что вы обращались за его получением сами. Или если вы сами в этом не раскажете. Хотя, по конституции имеете право вообще ничего не объяснять. Опять же повторюсь. Это когда все по закону. В случае с Украиной это не касается.

фазан79

Dell писал(а):Источник цитаты -можно ссылку на эту Конвенцию?

https://www.un.org/ru/documents/decl_co ... ness.shtml

Отправлено спустя 9 минут 31 секунду:

Fermer писал(а):Источник цитаты фазан79, Вы не правильно толкуете равенство. Вот в румынской конституции тоже написано что все граждане равны, но нельзя лишить гражданства гражданина по рождению, зато можно гражданина с гражданством по прошению. Равны ли граждане в правах в этом случае?

При чем здесь румынское законодательство к украинскому?!
Если в румынском законе прямо указано, что нельзя лишать гражданства по рождению, то так тому и быть.
А где тоже самое указано в законах Украины? Можете предоставить ссылку?
Кроме того все рождённые до 1991г родились в другом государстве под названием СССР. Вот это и есть ваше гражданство по рождению. :lol:

Может тогда это вы неправильно здесь трактуете законодательство Украины?
Я же в отличии от вас ни чего не трактовал, а просто предоставил ссылку закона о гражданстве Украины, из которой все ясно увидели смысл там написанного. (а также противоположности этих статей!)

Отправлено спустя 8 минут 35 секунд:

Dell писал(а):Источник цитаты не туплю, правда. Просто не понимаю. Если я захочу-я могу выйти из гражданства РФ Это право мне дает Конституция (наверное)))).
Но как -невозможно лишить гражданства? А права человека? Ну не хочет Ваня быть гражданином Украины.

В том то и дело, что все действия должны быть только по заявлению (желанию) этого каждого гражданина. Не хочет дядя Ваня быть гражданином? Да пожалуйста! Он пишет заявление, и выходит из своего гражданства Украины.
Это конечно все в теории, а на практике имеем следующее...
Вот например мой личный пример, и другая обратная ситуация...я Фазан захотел наоборот быть и остаться гражданином Украины, но меня по мимо моей воли и желания лишили гражданства Украины, как Михаила Саакашвили!

Что это такое? Правильно - это Коррупция!
Получается государство взяло на себя функции "вставлять палки в колеса", не учитывая желание граждан, то есть кому нужно выйти из гражданства оно не даёт это сделать, а кому наоборот нужно оставить гражданство, то оно его лишает...
Это просто вредительство!!
Не удивлюсь если у ПарАшенко у самого обнаружится второй румынский паспорт. Основания для этого у его есть, так как его батька родился в южной Бессарабии (Одесская область) при румынской власти до 1940г...
А также ранее сам лично читал в прессе, что Пэтру было присвоено примерно в 2016г звание в Испании "почетный гражданин"...

Jktu1 · Сообщение **Jktu1** » 14 окт 2019, 21:03

фазан79 писал(а):Источник цитаты Не придумывайте мифы. Все граждане Украины равны. Читайте внимательно закон! Ваше рождение или проживание в Украине не даёт вам законодательно не каких преференций перед остальными гражданами Украины!

А чего придумывать? Есть разница - Саакашвили получил гражданство или я , пребывая на данной территории еще с 1991 года?