Важная информация для получающих впервые паспорт Венгрии.

[Сухой]

Источник цитаты
даже если предположить реальность такой ситуации, в таком случае у него все шансы быть не свидетелем, а соучастником.

Слово фотошопного гражданина против слова чиновника? Как докажет что чиновник соучастник? А анкета со лживыми сведениями в архиве, ее достали, привлекли переводчика в качестве эксперта, нет языка - лживые сведения.

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:

Источник цитаты При всем уважении ко всем участникам дискуссии, но доследственная проверка факта знания/незнания языка в прошлом нерешаема

Суду будет достаточно заключения эксперта.

С таким же успехом тем, кто использует поддельные документы на русском языке в РФ, можно было бы заявить что в момент их использования, русский язык был забыт и его содержание нельзя было прочитать, соответственно не знал что фальшивый. Так выходит? Или другой пример - забыл как выглядят деньги, когда взятку давал, думал это лотерейные билеты

[Парис]

Источник цитаты Я так понимаю, спереди карта выглядит идентично той, что выше по ссылке в моем первом сообщении на странице?

изображение.jpg

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:

Источник цитаты достаточно заключения эксперта.

1. При экспертизе знания венгерского бывшего несколько лет назад, при подаче на гражданство?
2. Расскажите пожалуйста о таком следственном действии, как экспертиза знания языка.

[Guidecco]

Источник цитаты привлекли переводчика в качестве эксперта

переводчику в лучшем случае будет сказано на родном языке, что "подозреваемый" (о господи) не желает общаться на венгерском языке, поскольку не обязан. Показания чиновника...с этим сложнее. Сложнее для вашей теории - поскольку их двое. Часто еще + сотрудники консульства, которые просто бродили в этот момент рядом.

Источник цитаты нет языка

Собачье сердце смотрели? Сценка примерно та же:
"Купите журналы в поддержку детей Германии!" (Говорите с нами на венгерском!")
"Нет."
"Получается, вы не сочувствуете детям в Германии?" (Получается, вы не знаете языка?)
"Сочувствую." (Знаю.)
"Так а почему не берете журналы?" (Так а почему не говорите?)
"Не хочу".

Источник цитатылживые сведения

Ну идите доказывайте, что лживые. Желательно так, чтобы потом ЕСПЧ не был особо против.
Ибо там не только нарушение ч.1 ст.6 Конвенции, но и про свободу самовыражения можно вспомнить, так как это ущемление национального меньшинства в части пользования собственным языком, право на которое закреплено едва ли не на первой странице Конституции Венгрии.

[AleXDima]

Источник цитаты 2. Расскажите пожалуйста о таком следственном действии, как экспертизе знания языка.

На аватарке у Сухого, его же конвоируют на такую экспертизу.

[Парис]

Источник цитаты привлекли переводчика в качестве эксперта, нет языка - лживые сведения.

А экспертируемый молчит, "как рыба об лед" и как быть, что экспертировать? Пытки в застенках кровавой венгерской гэбни помогут?

[Guidecco]

Парис, благодарю, такая же. На реверсе была дата "апрель 2019 года", тут истекает она в 2026. Семилетний срок действия или разные карты?

[Hung]

Guidecco, Я с сыном месяца два назад (на форуме писал) оформляли новые утлевелы взамен старых. Один утлевел для сына(он совершеннолетний, старый паспорт просрочен на неделю) и два утлевела для маленьких дочерей(срок старых паспортов истек два года назад).
У сына ВНЖ Австрии, венгерскую ID оформили комплектом с новым утлевелом.
Во всех случаях понадобился сертификат( окирот), локцим. На несовершеннолетних потребовали еще СОРы ( оформили на месте в течении получаса).
Оформляли в Венгрии, райцентр. Регистрации в Венгрии у нас нет. Документы пришли по почте на доверенное лицо дней через 10.

[Парис]

Источник цитаты Семилетний срок действия или разные карты?

Карта одна. Всем сейчас дают такое ID на 7 лет.

Отправлено спустя 24 минуты 16 секунд:

Источник цитаты А анкета со лживыми сведениями в архиве,

Правильно. С лживыми сведениями о "венгерском предке". Тут Вы ближе к реальности.
Взяли личное дело подозрительного гражданина. Достали анкету, копии СОРа венгерского предка, копии СОРов и СОБов, связывающих с ним гражданина из его личного дела. Послали запрос в архив, получили ответ: "...в актовой записи с указанными Вами номером и датой ее составления содержатся данные иного лица, чем указано в Вашем запросе". Вот тут, да -т.н. "железобетонное основание для возбуждения УД, направления его в суд и далее, как Вы правильно пишете тут и в другой теме до "бана" в Шенгене на 10 лет.
И никакой язык "экспертировать не надо" Тем более, что венграм хватает тех, кто сам признается в том, что язык и не знает и не знал при подвче документов и на присяге.

[Nachema]

Hung, простите ради бога, а можно подробнее про окирот, локцим, это что... и вообще про процедуру получения гражданства, я только в начале пути. Пыталась тут спрашивать, но все молчат, а почитать не могу, я языком пока туго в процессе изучения.... Как это происходит, имею в виду выдача документов и что потом с этим всем делать, что и на сколько выдают))? Спасибо огромное.

[Guidecco]

Источник цитаты окирот

Сертификат о получении гражданства.

Источник цитаты локцим

Карта, которая выдается вместе с окиротом. Грубо говоря, аналог нашего ИНН.

Источник цитаты вообще про процедуру получения гражданства

Собираете пакет документов, учите язык, записываетесь на подачу, подаете.

Источник цитаты Пыталась тут спрашивать

Значит вопросы нужно формулировать более четко

Источник цитаты Как это происходит, имею в виду выдача документов...что и на сколько выдают?

Вам до этого еще очень-очень далеко.

[Не парся!]

в моем представлении это получаете заветный конверт с приглашением на присягу, приезжаете на присягу - присяга, гимн поздравления и шампанское. в руки дают сертификат о гражданстве и лоцкам. затем с сертификатом идете в сервисный центр и просите выдать вам паспорт(загран и венгерский)

[Guidecco]

Источник цитаты заветный конверт с приглашением на присягу

Не обязательно. Иногда звонят лично из консульства и приглашают забрать письмо с приглашением на присягу, иногда звонят прямо с города, который вы указали как город, в котором желаете принять присягу, и приглашают прямо на присягу. Но иногда действительно присылают письмецо и просят забрать приглашение на присягу.

Источник цитаты присяга, гимн поздравления

Всё верно, только перед присягой небольшая проверочка. Если языком владеть на достаточном для подачи уровне и не расслабляться, эта проверка не должна стать проблемой.

Источник цитаты шампанское

Вроде бы последнее время без шампанского обходятся.

Источник цитаты в руки дают сертификат о гражданстве и лоцкам

Верно.

Источник цитаты затем с сертификатом идете в сервисный центр и просите выдать вам паспорт

Верно, но 1) не сразу, а желательно через 7-10 дней, и 2) не просите выдать, а оформляете, фоткаетесь на него, платите за утлевел 65 евро, за внутреннюю айдишку не платите ничего, ждете порядка 1 месяца, забираете, радуетесь жизни.

[Парис]

Источник цитаты последнее время без шампанского обходятся.

В консульствах с Вами не согласны. Совсем недавно с консулом выпивал, отмечали появление нового гражданина:

viber image — копия.jpg

[Guidecco]

Источник цитаты В консульствах с Вами не согласны

Всё может быть, я за консульства на территории других стран отвечать не могу, так как такой информацией не владею.
Я же говорил про "торжественные мероприятия" на территории Венгрии, которые благодаря событиям годичной давности стали проводиться активнее для граждан Украины.

[Nachema]

Guidecco, спасибо! Есть еще спец.обозначения, которые стоит выучить кроме окирота?