Требование пограничников ЕС предоставить паспорт Рф (снг) на границе в /из ЕС (два гр-ва Ес и Снг)

Fermer · Сообщение **Fermer** » 23 дек 2018, 20:29

kot555 писал(а):Источник цитаты И тут интересно, это только в Эстонии , Финляндии начали практиковать, но и на всех вешних границах ЕС ??

Как может быть такая практика везде, если вы просто можете не иметь российский паспорт с собой, выезжая с третьей страны, например Турции.

Парис · Сообщение **Парис** » 23 дек 2018, 20:32

http://www.gorod.lv/novosti/280477-zavt ... kogo-souza

" В пятницу, 7 апреля вступает в силу изменение в Шенгенских пограничных предписаниях, согласно которым при пересечении границ Европейского союза как на въезде, так и на выезде будут более основательно проверяться граждане Европейского Союза и члены их семей.
Более тщательный контроль означает, что пограничники при проверке на внешней границе ЕС будут использовать международные и внутригосударственные базы данных.
Изменение правил Шенгенского кодекса о границах налагает на все государства-члены обязанность тщательно проверять каждого человека, который въезжает на территорию Шенгенской зоны или выезжает из нее...
...Единая компьютеризированная проверка вводится также в аэропорту «Рига», в Рижском, Вентспилсском и Лиепайском портах.
Ранее такой проверке подвергались только граждане третьих стран..."

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Fermer писал(а):Источник цитаты вы просто можете не иметь российский паспорт с собой, выезжая с третьей страны, например Турции.

Тогда в паспорте ЕС будет отметка о въезде/выезде Турции.

Отправлено спустя 15 минут 7 секунд:

kot555 писал(а):Источник цитаты Может ли он юридически обоснованно отказать пограничникам ЕС в предоставлении паспорта третьей страны ?

Может. Точно также и пограничники могут и имеют право досмотреть гражданина на предмет обнаружения других документов.

Отправлено спустя 11 минут 28 секунд:

kot555 писал(а):Источник цитаты ответить их же фразой - а почему бы и нет ? )) Оставил в Рф в Ес он мне не нужен.

Тогда придется придумать ответ на вопрос: "По какому документу Вы выезжали из РФ?"

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

kot555 писал(а):Источник цитаты Не попустить гр-на ЕС они права не имеют ?

Не имеют. Но только после того, как они убедятся в подлинности паспорта ЕС.

Fermer · Сообщение **Fermer** » 23 дек 2018, 21:10

Парис писал(а):Источник цитаты Тогда придется придумать ответ на вопрос: "По какому документу Вы выезжали из РФ?"

Мой паспорт РФ уже пересек границу с женой, мужем. другом и тп.
Наверно можно здесь вопрос задать https://eeas.europa.eu/delegations/russia_ru
Вопросы по защите прав человека
Тел.: +7 (495) 721 20 11
Эл. почта: DELEGATION-RUSSIA-HRFOCALPOINT@eeas.europa.eu

kot555 · Сообщение **kot555** » 23 дек 2018, 21:11

Парис писал(а):Источник цитаты имеют право досмотреть гражданина на предмет обнаружения других документов.

Понятно. Отступая от темы, получается, что человек с гр-вом ЕС который не подавал уведомление о втором гр-ве в установленном порядке запросто может попасть под уголовное преследование за это в Рф, если произойдет утечка информации или концептуально кто-то увидит (бдительный товарищ), что гражданин предъявлял два паспорта (Рф и другой)А на пешеходном переходе несложно это увидеть и вообще утечка данных из Эстонии не удивит.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Fermer писал(а):Источник цитаты Наверно можно здесь вопрос задать https://eeas.europa.eu/delegations/russia_ru

Хороший пруф. Спасибо.

Парис · Сообщение **Парис** » 23 дек 2018, 21:16

Fermer писал(а):Источник цитаты Мой паспорт РФ уже пересек границу с женой, мужем. другом и тп.

Это даст основание для пограничника устроить дополнительную проверку. На что естественно потребуется дополнительное время. Вот оно Вам надо?

Export · Сообщение **Export** » 23 дек 2018, 21:34

kot555 писал(а):Источник цитаты Не попустить гр-на ЕС они права не имеют ?

Не имеют никакого права не пустить. Надо просто посылать таких.

Расскажу случай одного знакомого, май 2018. Летели вместе. Рейс Москва- Будапешт. Раннее утро, он достает венгерский паспорт и на паспортном контроле у него видят второй, говорят - покажи второй. Тот начинает орать и материться, что он никому ничем не обязан и прочее. Ему говорят, что можно бы и повежливее. Дальше прохожу я. У меня спрашивают, у Вас тоже есть, я говорю - нет. Я мол из Лондона прилетел, а не из Москвы, а знакомого в очереди встретил. Больше ко мне больше вопросов не было. Думаю, что его больше провоцировали на знание языка и на его реакцию посмотреть или просто полицейский не с той ноги встал.

Парис писал(а):Источник цитаты Это даст основание для пограничника устроить дополнительную проверку. На что естественно потребуется дополнительное время. Вот оно Вам надо?

Какое основание?

Парис · Сообщение **Парис** » 23 дек 2018, 21:40

Export писал(а):Источник цитаты основание?

То самое, вышеприведенное изменение в Шенгенских пограничных предписаниях.

kot555 · Сообщение **kot555** » 23 дек 2018, 21:50

Export писал(а):Источник цитаты Я мол из Лондона прилетел, а не из Москвы

По моим наблюдениям в аэропортах стран ЕС паспорта второго гражданств спрашивают редко. У меня из 6 рейсов - 0 вопросов. Причем в обе стороны. Наверно связано с тем что авиакомпании тоже проверяют и несут ответственность. А на автомобильно-пешеходных МАПП ситуация противоположная. Там и документы проверяют из будки, когда ты стоишь на холоде продуваемый всеми ветрами )).
У меня была карта УЭК (эксперимент и зачаток Рф айди), получена еще во времена нано - медведа. Так я эту карту при попытках просить загранпаспорт предъявлял - нормально )). Но у неё срок закончился, а новой уже не сделают, закрыли проект,а жаль..))
Как вариант можно внж в РБ получить, тоже основание не хуже визы Рф.

Simo · Сообщение **Simo** » 23 дек 2018, 22:09

kot555, подтверждаю. 0 вопросов. Но у Париса другая точка зрения, спрашивается бывает ли он вообще в ЕС?

kot555 · Сообщение **kot555** » 23 дек 2018, 22:16

Simo писал(а):Источник цитаты Но у Париса другая точка зрения, спрашивается бывает ли он вообще в ЕС?

Основной вопрос темы : можно законодательно парировать требования погранцов ЕС предъявить паспорт второго гражданства (третьей страны).
Парис привел аргумент, что нельзя и после 07.04/17 , после изменений в шенгенских пограничных предписаниях. Как это не печально, но других аргументов здесь пока не нашли. По сути аэропорт или автомобильный МАПП это уже детали, важно что как оказалось требование пограцов ЕС, предъявить паспорт 3ей страны законно в принципе.

Sergey_k · Сообщение **Sergey_k** » 23 дек 2018, 22:24

kot555 писал(а):Источник цитаты человек с гр-вом ЕС который не подавал уведомление о втором гр-ве в установленном порядке запросто может попасть под уголовное преследование за это в Рф, если произойдет утечка информации или концептуально кто-то увидит (бдительный товарищ),

Давайте погранцу паспорта так, чтобы бдительные соседи по очереди не видели и не могли прочитать и записать ваши паспортные данные. А европогранцы не обязаны знать УК РФ.

Export · Сообщение **Export** » 23 дек 2018, 22:51

Sergey_k писал(а):Источник цитаты Давайте погранцу паспорта так, чтобы бдительные соседи по очереди не видели и не могли прочитать и записать ваши паспортные данные.

Это уже слишком. Вы считаете, что особосознательные граждане стуканут на человека с двумя паспортами при переходе гр.РФ? Я б на это посмотрел.

Парис · Сообщение **Парис** » 23 дек 2018, 22:54

Simo писал(а):Источник цитаты у Париса другая точка зрения, спрашивается бывает ли он вообще в ЕС?

Естественно, не бываю. Все на этом форуме прекрасно знают, что у меня нет и никогда не было, ни гражданства страны ЕС, ни шенгенской визы, ни даже загранпаспорта РФ.

Отправлено спустя 24 минуты 20 секунд:

kot555 писал(а):Источник цитаты гражданин предъявлял два паспорта (Рф и другой)А на пешеходном переходе несложно это увидеть

Вы имеете право на прохождение пограничного контроля в отдельном помещении.

Bezviz · Сообщение **Bezviz** » 23 дек 2018, 23:27

teddybir писал(а):Источник цитаты В смысле нелюбовь к русскому языку? В Эстонии, на минуточку, все органы власти общаются в тч на русском. Вы, наверное, с Латвией перепутали.

Да Рига вся русская
Вообще проблем нет в общении

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Simo писал(а):Источник цитаты у Париса другая точка зрения, спрашивается бывает ли он вообще в ЕС?

Уважаемый Парис наверняка бывает в ЕС
У него же дом во Франции (кажется)
Следовательно, он там появляется, ага

kot555 · Сообщение **kot555** » 23 дек 2018, 23:44

Export писал(а):Источник цитаты Вы считаете, что особосознательные граждане стуканут на человека с двумя паспортами при переходе гр.РФ?

По крайней мере нельзя отрицать, что такая вероятность полностью не исключена, когда вы достаете документы на глазах десятка и более людей в близи вас ( 2-5 м). Лично иногда подмечал, наблюдая , что разглядеть кто, какой документ подает и о чем говорит с погранцом не составляет труда. Когда проходишь на пешеходной границе или автобусом, когда вся очередь на два окна перед ней стоит, все видно и слышно. А ведь среди этих людей могут быть и знакомые или кто вас знает по каким-то причинам, вовсе не исключено. Если учесть, что вы не в аэропорту мегаполиса, а например в районном небольшом городе где многие знают друг-друга.

Парис писал(а):Источник цитаты Вы имеете право на прохождение пограничного контроля в отдельном помещении.

Вот это реальный вариант, это вроде отражено в правах, не помню в каком именно законе.