Экзамен по чешскому языку в греческом аэропорту

[solid_snake]

Летел с ryanair Тессалоники-Берлин 5 декабря. На посадочном гейте гражданку Чехии отказались пускать в автобус на посадку. Девушку попросили ждать у каунтера и начали пропускать других пассажиров. Начало я пропустил, но потом узнал, что это из-за того, что она не смогла ответить по-чешски (!) представителю ryanair. В Греции. Гражданка Чехии имела азиатскую внешность.
Я указал на незаконность данных действий, после чего представитель ryanair позвал полицейского, который почему-то был в штатском (!), но показал удостоверение полицейского. После того, как я указал ему на незаконность действий представителя райнаэир полицейский с недовольной рожей сказал мне и гражданке Чехии "проходить на посадку".

Мой вопрос - что это за бред и абсурд? Ситуация настолько бредовая, что я даже не знаю, что думать. Или просто у этого представителя ryanair что-то не в порядке с головой?

[рыкс]

Вы запаниковали на пустом месте и испортили полет гражданке Чехии. Ее хотели посадить пустые места классом выше, а вы завозбухали и обломали кайф человеку.

[Touchen]

Обычная штатная проверка так как она вызвала подозрения.

[Кореандр]

места классом выше

в Ryanair-е нет мест классом выше, они все одинаковые

[q_qbq_q]

Ее хотели ......, а вы завозбухали и обломали кайф человеку.

[Migrant]

Мой вопрос - что это за бред и абсурд? Ситуация настолько бредовая, что я даже не знаю, что думать. Или просто у этого представителя ryanair что-то не в порядке с головой?

Походу суть в том что развелось много поддельных паспортов граждан ЕС!!! которые как мы знаем на границах проверяют токо визуально!+ общение на национальном языке, предявителя паспорта, (Говорим спасибо за это всяким Денисам Краузам и прочим мошенникам)! щас хотят протянуть законопроект чтобы проверять граждан ЕС на границах и в Аэропортах по базе SIS и по базе украденных/пропавшых документов, законопроект зареган в Европарламенте.

[Украинка]

проверять граждан ЕС на границах и в Аэропортах по базе SIS

Что вы имеете ввиду?

[Suomi]

Обычная история. Сейчас в Греции и Италии проверяют при посадке на рейс не только паспорт, но и визы, и ВНЖ и прочее. Проблема в том, что именно туда приплывают лодки "со страждущими". Многие из этих лиц покупают албанские варианты документов, в т.ч.паспорта, ID и прочее. А затем садятся на самолет в Брюссель, Стокгольм, города Германии и так далее. И там уже по прибытии говорят заветное "Азюль" - при этом купленные документы выкидывают в первой попавшейся мусоре.

А теперь представьте себе ситуацию - идет человек "неевропейской внешности" не с визой и даже не с ВНЖ, а с Паспортом. И человек определенно вызывает подозрение по модели поведения, по своей уверенности и прочее... Разумеется он привлекает внимание спец.служб.

А вот такие "рьяные защитники прав и свобод" мешают работать службам и противодействовать нелегальной миграции.

А вы серьезно считаете, что человек может иметь гражданство страны и не знать элементарно язык? Что бы было бы с азиатом или лицом с ближнего востока в российском аэропорту, который протянул бы паспорт РФ в окно на паспортном контроле ФСБшнику и по русски не сказал бы при этом правильно ни одного слова? Я думаю, что как минимум это привлекло бы "правильное" внимание.

Каждый раз удивляюсь людям, которые ведутся на слова продавцов Гражданств на Форуме. Вы считаете, что румынский, болгарский или венгерский никогда ни у кого не спросят? Спросят обязательно. Просто нужно дождаться момента. А когда болты закрутят окончательно в Румынии, Венгрии и Болгарии - то без знания языка паспорта с новым сроком никому не видать.

И еще одно. Предвидя слова защитников венгерского гражданства о том, что через 10 лет никто ничего не сможет сделать - уж поверьте смогут. Законы переписываются, когда это кому-нибудь надо. А еще у венгров с 17 века есть понятие национальной гордости и просто голову сносит с их языком. Они точно устроят еще головную боль новым венграм при незнании языка.

[Парис]

то без знания языка паспорта с новым сроком никому не видать.

Неужели Вы можете подтвердить свои слова ссылками из действующих Законов Румынии, Венгрии, Болгарии: что для получения паспорта этих стран гражданином этих стран необходимо знание языков этих стран?

А еще у венгров с 17 века есть понятие национальной гордости и просто голову сносит с их языком.

Неужели в течение трех веков когда-то паспорт выдавали своим гражданам при условии знания венгерского языка?

Что бы было бы с азиатом или лицом с ближнего востока в российском аэропорту, который протянул бы паспорт РФ в окно на паспортном контроле ФСБшнику и по русски не сказал бы при этом правильно ни одного слова? Я думаю, что как минимум это привлекло бы "правильное" внимание.

Думаете или знаете это?

Предвидя слова защитников венгерского гражданства о том, что через 10 лет никто ничего не сможет сделать - уж поверьте смогут.

Венгерская программа действует уже более 5-ти лет. Гражданство за это время получили около 800 тыс.чел. Лишили гражданства за это время около 60 чел., причем еще не было ни одного случая лишения гражданства из-за незнания венгерского языка.

А вы серьезно считаете, что человек может иметь гражданство страны и не знать элементарно язык?

А как быть с теми гражданами, которые просто не хотят разговаривать на языке своей страны? Вот не хотят и все: имеют на это право согласно Конституции. Для них Конституцию страны будут менять?

[Suomi]

Парис, 

Венгерская программа действует уже более 5-ти лет. Гражданство за это время получили около 800 тыс.чел. Лишили гражданства за это время около 60 чел., причем еще не было ни одного случая лишения гражданства из-за незнания венгерского языка.

Вы опять продаете свою программу. Все все прекрасно знают и понимают. Получил гражданство - учи язык. Не учишь язык - огребешь по полной. Вы сами пишите, что людей на границе останавливают и задают вопросы о получении ими гражданства, но при этом бурно реагируете на фразы, которые являются правдой, но наносят тень на вашу тему с получением гражданства через вас.

Но зачем лукавить?! Как посылали новых венгров без языка в Гос.учереждениях Венгрии, так и посылают до сих пор. Мне известны десятки случаев, когда людям не давали возможность получить паспорт в центральном отделении в Будапеште, а просто орали на них и прогоняли. И все европейцы стучат друг на друга, потому что считают, что это правильно и так с детства приучены. И вы не измените это.

[EuroConsult]

Уважаемый(ая), Suomi, Вы пишете ерунду.
В любом аэропорту внутри Европы, даже без паспортного контроля проверяются документы при посадке и иногда при выходе из самолета. И любой проверяющий в праве засомневаться в документе, который ему предъявляется. И могут проверять любыми доступными методами действительность документа.
Но сомневаться в личности или познаниях обладателя документа - это чушь.

А теперь представьте себе ситуацию - идет человек "неевропейской внешности" не с визой и даже не с ВНЖ, а с Паспортом. И человек определенно вызывает подозрение по модели поведения, по своей уверенности и прочее...

Если так, то пусть проверяют документы и личность, но кто наделил сотрудников авиакомпании или, например, греческих полицейских контролировать знание чешского языка? Для этого есть сертифицированный государственный орган в Чехии.
И к стати нет такого закона, по которому гражданин Чехии обязан владеть чешским языком. Соискатель гражданства да, а гражданин нет.

А вот такие "рьяные защитники прав и свобод" мешают работать службам и противодействовать нелегальной миграции.

Да, нужно уметь защищать свои права и пользоваться ими, а не руководствоваться рабской философией, что Царю виднее, как правильно. И не допускать нарушение закона или самоуправство в свою сторону.

А вы серьезно считаете, что человек может иметь гражданство страны и не знать элементарно язык?

Да.
Вы же не знаете как было получено гражданство.
Есть такое понятие, как предоставление гражданства и оно не связано с изучением языка и интеграции в общество.

Что бы было бы с азиатом или лицом с ближнего востока в российском аэропорту, который протянул бы паспорт РФ в окно на паспортном контроле ФСБшнику и по русски не сказал бы при этом правильно ни одного слова? Я думаю, что как минимум это привлекло бы "правильное" внимание.

Простите за личное, но мой сын является гражданином РФ, так как один из его родителей гражданин РФ, но он не знает русского языка. Он конечно может со смешным акцентом что-то сказать, но он родился в Европе и бывает в РФ только несколько дней в году.
Еще ни разу его документы на паспортном контроле не привлекли никакого внимания со стороны ФСБшников или кто там сидит, хотя общается он с ними только на английском языке.

Ради интереса, в следующий раз тоже попробую общаться на границе на английском. Не вижу в этом никакой проблемы, пусть проверяют документы как хотят.

Вы считаете, что румынский, болгарский или венгерский никогда ни у кого не спросят?

Следуя этой логике его должны спросить у десятков миллионов граждан этих стран. У всех граждан. Так как на лбу у каждого человека не написано как он получил гражданство.
И следуя этой же логике не должны продлевать паспорта тем, кто плохо в школе учился или вообще не учился ввиду рождения и проживания в другой стране?

Они точно устроят еще головную боль новым венграм при незнании языка.

Только в случае введения закона о том, что венгерский обязан знать и обязана на нем говорить КАЖДЫЙ гражданин Венгрии.
К стати, если вы гражданин РФ, вы уверены, что сдадите школьный ЕГЭ на отлично или хотя бы диктант напишете без ошибок?

Мы тут не защищаем никого и всегда придерживаемся позиции, что все должно быть законно. Но при этом это относится не только к частным лицам, но и к представителям государства, которые этот закон обязаны соблюдать точно также, как его обязаны соблюдать рядовые граждане. А не выдумывать на ходу правила и требования.

С уважением.

[AlexanderHaifa]

хотя общается он с ними только на английском языке

Ради интереса, в следующий раз тоже попробую общаться на границе на английском. Не вижу в этом никакой проблемы

Осторожнее! Вас могут записать в иностранные агенты

Венгерская программа действует уже более 5-ти лет. Гражданство за это время получили около 800 тыс.чел. Лишили гражданства за это время около 60 чел., причем еще не было ни одного случая лишения гражданства из-за незнания венгерского языка

Парис, совершенно согласен с вами, что законного требования к гражданину Венгрии знать язык после обретения им гражданства нет.
Но вы посмотрите на соискателей румынского гражданства. Еще год назад большинство спесиво заявляло, что "никогда в жизни", "этот тарабарский", "этот ни на что не похожий", "да в жизни не буду учить, пусть на нем сами говорят". А сейчас практически все как миленькие с учителями или самоучителями, по скайпу или с заездом в Бухарест или Сучаву учат, учат, учат...
Наверное, следуют заветам Ильича?
Так и ваши богатые клиенты тоже совершенно добровольно и естественно выучат несколько ходовых фраз на совершенно необязательном для них по всем венгерским кодексам законов языке, и все будут довольны.

[Парис]

А сейчас практически все как миленькие с учителями или самоучителями, по скайпу или с заездом в Бухарест или Сучаву учат, учат, учат...

А все известные мне претенденты в граждане Румынии озабочены чем угодно, но не изучением румынского языка. Никто из них не собирается жить в Румынии, во-первых и все заранее решили этот вопрос, во-вторых.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

ваши богатые клиенты тоже совершенно добровольно и естественно выучат несколько ходовых фраз на совершенно необязательном для них по всем венгерским кодексам законов языке, и все будут довольны.

А зачем им это надо? Они выучат венгерский язык ровно настолько, чтобы пройти собеседование при подаче на гражданство. А став гражданином, богатый человек может говорить на своем родном языке или вообще помалкивать. На что имеет полное право.

Добавлено спустя 11 минут 38 секунд:

учат, учат, учат...
Наверное, следуют заветам Ильича?

Умные люди делают деньги и платят: сколько просят и туда, куда надо. А дураки всю жизнь учатся и что в итоге?
"Век живи — век учись, а дураком помрёшь" (народная мудрость).

[Распродажа]

Вы опять продаете свою программу. Все все прекрасно знают и понимают. Получил гражданство - учи язык. Не учишь язык - огребешь по полной. Вы сами пишите, что людей на границе останавливают и задают вопросы о получении ими гражданства, но при этом бурно реагируете на фразы, которые являются правдой, но наносят тень на вашу тему с получением гражданства через вас.

Как я понимаю Парис живет а Москве и ему венгерский язык не нужен и практиковаться негде. А гражданство прлучено по венгерскому происхождению, а не через ВНЖ где есть прописанные требования к языку. По вашему он должен знать венгерский язык?

[Парис]

но при этом бурно реагируете на фразы, которые являются правдой, но наносят тень на вашу тему с получением гражданства через вас.

Вы можете сколько угодно писать про реакции никому не интересного Париса, но от этого Конституция Венгрии не изменится. И тема гражданства также не будет обязывать граждан говорить только на венгерском языке.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Мне известны десятки случаев, когда людям не давали возможность получить паспорт в центральном отделении в Будапеште, а просто орали на них и прогоняли.

Ну, так если человек-овца по жизни, так его и везде из любого учреждения даже уборщица выгонит. А мне известны случаи, когда граждане Венгрии жаловались и государственных служащих в Венгрии наказывали за такие незаконные действия. И наказание всегда было одно и сами понимаете-какое. А поскольку с работой в Венгрии, как и везде в ЕС-не очень хорошо, то такие случаи тут же и давно прекратились.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

И все европейцы стучат друг на друга, потому что считают, что это правильно и так с детства приучены. И вы не измените это.

И это совершенно правильно, и помогает в борьбе с реальными преступниками. Но вот если гражданство получено по законным документам и по законной процедуре, то на такого гражданина можно даже не стучать, а барабанить и что?
А все остальное доказать невозможно, потому что есть в принципе недоказуемые вещи.