Форум по иммиграции и гражданству

Почему россияне едут рожать ребенка в Аргентину?
Главная причина - второе гражданство!
Аргентина дает гражданство ребенку по рождению, а родителям в течении полутора лет. Аргентинский паспорт - это 170 стран без виз!
Так же очень важно, что это недорогая страна.

Итак, мой опыт:

С чего же начать?

Подготовиться к такому шагу без детального изучения условий предоставления гражданства Аргентины невозможно. Если изучать этот вопрос детально, то вам откроется удивительное разнообразие оснований, по которым Аргентина предоставляет свое гражданство иммигранту.

Основания для получения ВНЖ Аргентины
перечислю списком, их 14:

трудящийся мигрант
рантье
пенсионер
инвестор
учёные и специализированный персонал
спортсмены и артисты
религиозные
пациенты находящиеся на лечении
академики
учеба/студенты
убежище и беженцы
гуманитарные соображения
специальные
воссоединение семьи (рождение ребенка)

Из всех вышеперечисленных меня интересовал последний пункт, а именно рождение ребенка в Аргентине. По аргентинскому законодательству ребенок, родившийся в Аргентине, сразу получает аргентинское гражданство. А его родители имеют право подать документы на получение гражданства, не дожидаясь двухлетнего срока легального пребывания в стране. Буквально это значит, что сразу после рождения ребенка можно начинать процедуру оформления аргентинского гражданства.

Второй момент, который однозначно смещает чашу весов в пользу выбора Аргентины как страны рождения вашего будущего ребенка, это цены в стране.

Важный пункт затрат — это жилье.

Снимать квартиру в центре Буэнос-Айрес можно за 500–700 долларов США. За эти деньги вы получите 50–55 м2 с отдельной спальней в хорошем, насыщенном парками и ресторанами, районе. Например, в Риколета.

Вода, электричество, газ и интернет входят в цену аренды. Нужно учитывать нюансы арендного рынка квартир в стране. Если вы хотите получить действительно хорошую цену, то договор аренды заключается минимум на 3 месяца. Агент, который будет искать вам квартиру, захочет 20% стоимости контракта в качестве комиссии.

Хозяин квартиры обязательно попросит залог за сохранность имущества, который вы получите обратно при выезде. Поэтому условная квартира с начальной ценой в 500 долларов выйдет вам на старте аренды с учетом всех комиссий и поборов в 500*3=1500+(1500*0.2)=1500+500 залог=2000 долларов. К этому надо быть готовым. Если умножать по кросс-курсам и получать цену в рублях, то 2000 долларов сейчас (сентябрь 2022) это 128000 рублей, то есть в месяц вы платите 42000 рублей, ну и 500 долларов вам вернут в конце аренды, об этом тоже не забываем! С учетом возвратного залога квартира обойдется вам в 31000 рублей в месяц!


Стандартная студия monoambiente в Бельграно. Квартира с мебелью, бельем и посудой. Стоимость 550 USD. В цену входит интернет, электричество и вода.

На что еще вы потратитесь? Конечно, на питание.


Сетевой магазин RES в Буэнос-Айрес. Цены в песо нужно поделить на 4, чтобы получить рубли. Ценники за 100-150гр

Здесь дела обстоят очень даже благоприятно. По нынешним ценам говядина в Буэнос-Айрес стоит 250 рублей, вино от 100 рублей, картошка от 15 рублей, клубника от 120 рублей… Сразу перевел цены в рубли, чтобы не мучаться. Дешево, даже очень! В сравнении с Москвой цены ниже в 4 раза!


Сетевой магазин RES в Буэнос-Айрес. Цены в песо нужно поделить на 4, чтобы получить рубли. Ценники за 100-150гр

Что же еще скушает бюджет? Транспорт?

В любом другом городе мира транспортные расходы были бы заметны, но только не здесь, в Буэнос-Айрес. Поездка по городу на автобусе или метро обойдется в 28 песо, это примерно 7(семь) рублей. Такси, конечно, подороже. 200-300 рублей вы отдадите за поездку 10-15 минут. Сравните с ценами в своем городе, думаю что у вас транспорт будет дороже.


Автобусы едут быстрее такси по своей выделенной полосе. Такси на эту полосу не пускают. Цена проезда на сегодня (09-2022) 7 рублей.

Думаем дальше, что еще будет вытягивать наши средства… Медицина!

И вот опять приятная новость: в Аргентине медицина бесплатна для всех, включая туристов. Есть и платная, разумеется она более качественная и там нет очередей УЗИ стоит 3000 песо, это примерно 700 рублей, прием у педиатра обойдется в те же 3000 песо, и вам дадут с собой лекарств на эту сумму в виде промо.


Бесплатный госпиталь Durand. Не загружен пациентами, свежий ремонт, почти в центре Буэнос-Айрес.

Может быть, в Аргентине дорогие детские товары?

Давайте посмотрим, сколько стоят памперсы 0-6 мес. 54 штуки… 1700-2000 песо, делим на 4 и получаем 400-500 рублей. И это без учета акций и скидок. И да, это оригинальный Pampers!


2000 песо за пачку Памперс, делим на 4, получаем рубли...

Изучив все эти нюансы, мы с супругой приняли единственно верное решение – ехать в Аргентину и рожать ребенка там.
Продолжение следует...

Аргентина это хорошо наверно для тех, у кого пассивный доход дома, а для остальных не очень.

Она не для кого не очень.

Lynx писал(а):Источник цитаты Она не для кого не очень.

откуда у вас привычка отвечать "ЗА ВСЕХ"?-)))
Если у вас случился плохой опыт в Аргентине - расскажите, будет интересно!
Лично для меня с моими вводными - это идеальная страна на сегодняшний день.

RuArNino писал(а):Источник цитаты Буквально это значит, что сразу после рождения ребенка можно начинать процедуру оформления аргентинского гражданства.

Не сразу: принципиально важно то, что в Аргентине иммиграционный процесс осуществляется через судебный процесс
Да, в законодательстве Аргентины есть положение о том, что, «вне зависимости от срока своей резиденции, родители аргентинца имеют право на гражданство», которое можно трактовать как право получить гражданство страны сразу после рождения там ребенка. На практике апеллировать к этому может только опытный адвокат. Большинство судов не принимают такие дела вообще. Поэтому статус его родителей будет зависеть от решения судьи. Причем, процедура такова, что делами каждого из пары будут заниматься разные судьи со всеми вытекающими последствиями.

RuArNino писал(а):Источник цитаты Снимать квартиру в центре Буэнос-Айрес можно за 500–700 долларов США. За эти деньги вы получите 50–55 м2 с отдельной спальней в хорошем, насыщенном парками и ресторанами, районе. Например, в Риколета.

Так и в Москве за эту цену можно снять "двушку" в 55 м.кв., также с отдельной спальной в хорошем районе в пределах ТТК.

RuArNino писал(а):Источник цитаты Поэтому условная квартира с начальной ценой в 500 долларов выйдет вам на старте аренды с учетом всех комиссий и поборов в 500*3=1500+(1500*0.2)=1500+500 залог=2000 долларов.

В Москве такая условная квартира с начальной ценой в 500 долл. выйдет вам на старте аренды с учетом всех комиссий и поборов в 500х1=500+(500х0,5)=750+500 залог=1250 долл., причем выплату залога вам могут разделить на 2...3 месяца.

RuArNino писал(а):Источник цитаты Сетевой магазин RES в Буэнос-Айрес. Цены в песо нужно поделить на 4, чтобы получить рубли. Ценники за 100-150гр

Смотрим на фото цены на сыр: первый же слева за 100 гр.: 365:4х10=912,5 руб/кг (Однако...).

RuArNino писал(а):Источник цитаты в Аргентине медицина бесплатна для всех, включая туристов.

Так и в России медицина бесплатна для всех, включая туристов (другое дело, что давно известна народная мудрость: "Бесплатно лечиться это даром лечиться").
И что дешевого в Аргентине мы имеем в "сухом остатке"? Автобусы за 7 рублей?

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:

patamon писал(а):Источник цитаты Аргентина это хорошо наверно для тех, у кого пассивный доход дома

...позволяющий приобретать авиабилеты из Аргентины в страны ЕС, для использования "безвиза" там.

Я там прожил почти полгода, и примерно столько же в Уругвае (к слову, Уругвай лучше будет). Если в двух словах - это такой экскурс в средневековье, для человека избалованного московской жизнью это совершенно невыносимо. Это как взять и переехать куда-нибудь из Москвы в глухомань на Кавказ и радоваться ценам на продукты и климату

Lynx писал(а):Источник цитаты Если в двух словах - это такой экскурс в средневековье

Неужели Аргентина такая отсталая то? Ну климат там наверно и правда хорош наверно, а это важно, я например, не очень хочу жить в холодных странах, но приходиться) Когда все остальное на низах, то конечно в пень тот климат..

patamon писал(а):Источник цитаты Аргентина такая отсталая то?

Да не то чтобы уж совсем отсталая, но контраст значительный, когда там жить начинаешь. Продукты это здорово, но фото магазина с бытовой техникой приведет в полное расстройство

Lynx писал(а):Источник цитаты но фото магазина с бытовой техникой приведет в полное расстройство

ни разу не замечал, чтобы магазины с бытовой техникой выглядели как-то убого, может не там хожу конечно... Но в Буэнос-Айрес с этим все в порядке.






Отправлено спустя 7 минут 30 секунд:

Парис писал(а):Источник цитаты Большинство судов не принимают такие дела вообще.

у меня все приняли без проблем. Сразу, как только прекарию получил.

Парис писал(а):Источник цитаты На практике апеллировать к этому может только опытный адвокат

на практике адвокаты по гражданству - развод и расчет "на лоха", сам это прекрасно знаете.

Парис писал(а):Источник цитаты Так и в Москве за эту цену можно снять "двушку" в 55 м.кв., также с отдельной спальной в хорошем районе в пределах ТТК.

про в Москве - напишите в тему про Москву. Это здесь причем? В Мумбай тоже можно много чего за 500 долларов снять, и?

Парис писал(а):Источник цитаты Смотрим на фото цены на сыр: первый же слева за 100 гр.: 365:4х10=912,5 руб/кг (Однако...).

Не за 100 гр цена, а за 150, так что пересчитайте))) бесплатная московская медицина не очень-то работает, видимо...
Цены на твердые\полутвердые сыры сейчас от 1800 до 4000 песо. Покупайте по карману, или, как вы любите, приведите здесь цены из московской Пятерочки на "продукт со вкусом сыра". Там давно уже нет ни сыра, ни вменяемых цен хоть на что-то, похожее на еду.

Парис писал(а):Источник цитаты Так и в России медицина бесплатна для всех, включая туристов (другое дело, что давно известна народная мудрость: "Бесплатно лечиться это даром лечиться").
И что дешевого в Аргентине мы имеем в "сухом остатке"? Автобусы за 7 рублей?

в сухом остатке нормальные люди имеют паспорт с безвизовым въездом в 170 стран, а остальные - бесплатную медицину в Москве. Всего хорошего)))

RuArNino писал(а):Источник цитаты у меня все приняли без проблем.

Приняли документы на паспорт Аргентины или всего лишь на гражданство?

RuArNino писал(а):Источник цитаты на практике адвокаты по гражданству - развод и расчет "на лоха"

Тогда будем ждать ваших успехов в получении гражданства без помощи адвоката.

RuArNino писал(а):Источник цитаты В Мумбай тоже можно много чего за 500 долларов снять, и?

RuArNino писал(а):Источник цитаты Это здесь причем?

При том, что если в Аргентине что-то стоит столько же, как и в другом месте, это не значит, что в Аргентине это "что-то" лучше. В каждом товаре есть другие факторы помимо его цены.

RuArNino писал(а):Источник цитаты Покупайте по карману, или, как вы любите, приведите здесь цены из московской Пятерочки на "продукт со вкусом сыра".

Любопытная у вас логика: на московскую "пятерочку" сослались вы, а цены предлагаете сравнивать мне? Я, как Вы, там не бываю, а по вашим аргентинским ценам на сыр можно и в "Азбуку вкуса" сходить.

RuArNino писал(а):Источник цитаты бесплатная московская медицина не очень-то работает, видимо...

Любопытная у вас логика: на бесплатную медицину первым сослались вы, а пользоваться ей предлагаете мне?

RuArNino писал(а):Источник цитаты в сухом остатке нормальные люди имеют паспорт с безвизовым въездом в 170 стран,

...с ценами на авиаперелет из Аргентины до ближайшей страны ЕС...

Парис писал(а):ценами на авиаперелет из Аргентины до ближайшей страны ЕС...

Вы хотите, чтобы я как-то прокомментировал ваши финансовые возможности? Нет денег - сидите дома

RuArNino писал(а):Источник цитаты Вы хотите, чтобы я как-то прокомментировал ваши финансовые возможности?

Хочу. Потому что мои скромные финансовые возможности подсказывают мне, что намного разумнее и выгоднее получить для безвизового въезда в ЕС -паспорт или хотя бы ВНЖ страны ЕС, а не паспорт "туриста", с которым после дорогостоящего перелета далеко не факт, что впустят в ЕС.

RuArNino писал(а):Источник цитаты Нет денег - сидите дома

Правильнее написать: если нет денег на шенгенскую визу, еду, общественный транспорт в своем городе, сидите дома или езжайте рожать на другой край света, ради сомнительного безвизового въезда, дешевых сыра и автобусов.

Продолжим...
Подготовка к поездке. Перелет.
Изучив всю информацию о стране и приняв окончательное решение, мы начали готовиться.
Составили список документов, которые надо сделать в РФ до отъезда. Проверили все дважды. Заказали апостили и справки об отсутствии судимости. Подкупили детские вещи на первое время. Нам тогда не до конца было понятно, что мы сможем купить на месте, в Аргентине, и в итоге, мы зря потратили деньги и время на эти закупки. Оказалось, что в Буэнос-Айрес все есть, и цены значительно ниже.

Нужно было найти себе жильё на первое время. Мне дали контакт аргентинца, у него квартира на AirBNB, и я с ним списался. Ответы от него приходили очень долго, и в конце концов оказалось, что его квартира занята на часть наших дат. Нужно было срочно искать другой вариант. Так через интернет я познакомился с русской девушкой, и она сдала нам одну из своих квартир в Бельграно. Мы договорились о дате нашего приезда, о встрече в аэропорту, перевели ей залог на Сбер, и вопрос был решен. Больше никакой головной боли с жильем.

Параллельно шел процесс покупки билетов. В то время Аэрофлот еще состоял в Скайтим, и я благополучно использовал его бонусные мили для покупки билета Стамбул-Амстердам-Буэнос-Айрес компанией КЛМ. До Стамбула летели тоже Аэрофлотом, но за деньги и через Сочи.


Аэропорт в Стамбуле превзошел все ожидания. Очень комфортно.

Важный момент: по требованиям въезда в Аргентину нужен обратный билет, и в пределах 90 дней с момента въезда, чтобы не нарушать безвизовое соглашение между РФ и Аргентиной. Так что пришлось брать билеты отдельными сегментами туда и обратно. Уже тогда мы понимали, что обратным билетом не воспользуемся…

Заполнили аргентинскую форму на въезд, получили QR код на почту. Сейчас эту форму отменили, но нужно проверять перед поездкой, все меняется.

Итак, мы подготовили документы, купили билеты и детские вещи, собрали 2 чемодана, и в назначенный день вылетели в Аргентину. Перелет состоял из 2-х частей, Москва-Стамбул, и Стамбул-Буэнос-Айрес с пересадкой в Амстердаме. Чтобы как-то отдохнуть на этом долгом пути, в Стамбуле решили переночевать в отеле недалеко от аэропорта. Это было правильное решение.


KLM ставит очень комфортный борт на Буэнос-Айрес. В бизнес-классе превосходное питание.

Мы нормально выспались, позавтракали, и никуда не спеша, полетели дальше по маршруту. В Амстердаме для пересадки не пришлось покидать транзитную зону, поэтому можно лететь без шенгенских виз, хотя и есть трехлетки. В случае полета через Париж возникает визовый вопрос: французы просят наличие шенгена. Если нет виз, будьте внимательны при выборе маршрута.


Буэнос-Айрес встретил нас влажным теплым утром. В 8 утра уже были небольшие пробки. Дорога до Бельграно заняла около часа.

Потратив чуть более суток на дорогу, переночевав в Стамбуле, мы в свежем и бодром виде совершили посадку в аэропорту EZE Буэнос-Айрес.

Продолжение следует...

Все замечательно. Если пропустить пиар и рекламирование Аргентины как место под солнцем и рассматривать ваш пост как предложение услуги, возникает основной вопрос : Какой бюджет необходим, чтобы женщине в положении прилететь в Аргентину, родить, получить гражданство ребенку , себе ПМЖ и улететь назад в Европу ? Какая примерно сумма денег в $$$ потребуется ?

perec писал(а):Источник цитаты себе ПМЖ и улететь назад в Европу

Практического смысла в ПМЖ Аргентины, живя в Европе, никакого нет.
Я бы спросил несколько по-другому: какой бюджет необходим, чтобы женщине в положении прилететь в Аргентину, жить там, родить (не в бесплатной клинике, с мигрантами), получить гражданство ребенку , гражданство обоим родителям и улететь назад в Европу?
И главное, сколько времени для этого придется жить в Аргентине?