Новая китайская коронавирусная инфекция

[Bezviz]

Источник цитаты Никак не помогает, но вынужденные меры позволяют (с разной степень эффективности) снизить нагрузку на эти самые койко места

Вот именно. Лично я оцениваю степень этой эффективности не очень хорошо

Источник цитаты Вероятно, чтобы люди не тусили вечерами и ночами, но здесь пока нет (насколько я знаю) каких-то однозначно подтверждающих исследований

По вечерам не тусят. Активно собираются в бОльшем количестве чем раньше - днем

Источник цитаты Именно поэтому (!) цель всех этих мер растянуть заболеваемость, чтобы здравоохранение не захлебнулось.

Скоро наступит обратный эффект, экономику не обманешь, а анастезиологи-реаниматологи тоже кушать хотят

Источник цитаты ..все забывают о ключевой роли этой конторы в той же вакцинации от гриппа.

Все как раз хорошо помнят что лекарство от свиноптичьего гриппа было как раз создано до появления до появления этого самого гриппа, и одна корпорация некисло наварилась на монопольных поставках. Я конечно не знаю сколько именно они заносили чиновникам ВОЗ... но с тех пор доверия к этой конторе нет, и за модой не слежу.

Источник цитаты Да и много чего ещё они делают.

Это как раз самое страшное

Источник цитаты сли человек настолько тупой, что не понимает как носить маску и как её нужно снимать и выкидывать, то что тут сказать.

Принимаем как есть, что тут сказать. Большинство население Земли тупое и НЕ меняет маску на новую каждые 2 часа

Источник цитаты Сейчас вся история развивается по всем классическим канонам эпидемиологии

Источник цитаты Точно также, как и все остальные вирусы.

Почитать бы эти законы где-нибудь. Пока согласиться не могу.

Источник цитаты Всё так. Именно потому, что в таком режиме глобальная экономика долго не выдержит, власти и выкатывают по миру вакцины на максимальных скоростях, благо уровень научного прогресса это теперь позволяет.

Никакой уровень технического прогресса не позволит угадать побочные действия вакцины через 1 год/3 года!!! Пока не пройдут эти года!
А прогресс пока машину времени не изобрел
Как раз максимальные скорости и нарушение всех мыслимых сроков изготовления "вакцины" подсказывают что это совсем не для лечения.

Источник цитаты К сожалению, среднее мед образование не даёт понимания всех тех процессов, которые сейчас развиваются в связи с ковидом.

Это точно. Остается надеятся на скудные знания и здравый смысл)

[гость111]

Жаль, что Трамп вышел из ВОЗ, а Байден собирается вступить в это гуано обратно. Видимо, недостаточно испачкался, и ему несильно воняет.

[KotBegemot]

Источник цитаты Лично я оцениваю степень этой эффективности не очень хорошо

Ну вы можете оценивать для себя как угодно) но я как-то больше доверяю эпидемиологам, которые и указывают на необходимость этих, и даже более сильных мер.

Источник цитаты Скоро наступит обратный эффект, экономику не обманешь, а анастезиологи-реаниматологи тоже кушать хотят

Экономика всегда страдает в ходе войн и эпидемий. Почему-то наши политики беспечно к этому относились, а эпидемии начала ХХ века уже как-то подзабылись. Почитайте для общего развития какой ад там творился. Ковид и рядом не стоял.

Источник цитаты Все как раз хорошо помнят что лекарство от свиноптичьего гриппа

Я про глобальную вакцинацию от сезонного гриппа. Именно ВОЗ это дело мониторит и выпускает рекомендации по составку ежегодных вакцин. Это спасает сотни тысяч жизней.

Источник цитаты Почитать бы эти законы где-нибудь. Пока согласиться не могу.

Учебники по эпидемиологии и инфекционным болезням вам в помощь

Источник цитаты Никакой уровень технического прогресса не позволит угадать побочные действия вакцины через 1 год/3 года!!! Пока не пройдут эти года!

Всё так. Но слава всем богам, у учёных были наработки, которые позволили выкатит вакцины на уже существующих платформах. Всё идёт к сокращению сроков разработки вакцин, а также использованию вирусов-векторов в качестве лечения онкологии. Про это уже лет двадцать, если не больше, говорят и только сейчас это вышло на нужный уровень.

В какой-то мере нам всем нужно сказать спасибо ковиду. Если бы не он, то многие бы не получили тех денег и грантов, которые позволят сейчас сделать невероятный рывок в этой области. В будущем это спасёт очень много жизней уже в постковидную эпоху.

Источник цитаты Остается надеятся на скудные знания и здравый смысл)

Знания вещь динамическая, их можно пополнять и обновлять, благо сейчас для этого не нужно даже из дома выходить.

Источник цитаты Жаль, что Трамп вышел из ВОЗ, а Байден собирается вступить в это гуано обратно. Видимо, недостаточно испачкался, и ему несильно воняет.

Пока лучше ВОЗ ничего ещё не придумали. Но я уверен, что после ковида эта система будет радикально пересмотрена и нас ждёт очень много интересного.

[Bezviz]

KotBegemot, завидую Вашему оптимизму
Хотелось бы его разделить но увы

[KotBegemot]

Источник цитаты KotBegemot, завидую Вашему оптимизму
Хотелось бы его разделить но увы

Оптимизм? Если бы. Просто у меня профессиональная деформация - я мыслю тенденциями и трендами. Реальность такова, что от ковида умрут ещё сотни сотни тысяч (в лучшем случае, я бы говорил о нескольких миллионах).

Вакцина - это не волшебная палочка. Её нужно произвести. Учёные свою часть этой работы сделали, но вот в той же России всё упирается в суровую реальность. Масштабирование производства сейчас споткнулось в том числе... в отсутствие должного количества специального стекла для ампул, которые нужно хранить при -70 градусах. И такого много.

Вы почему-то говорите только о отдалённой безопасности вакцины. С этим то как раз всё более-менее понятно, там сложно ждать что-то такого. НО! Есть большая разница между той вакциной, которую сделали мне на испытаниях и которую делал гамалеевский институт, и той вакциной, которую мы получим при массовом производстве. И это касается не только России.

Вот если будут косяки именно с качеством при масштабировании, тогда будет риск проблем.

Однако есть и более важные истории. Почти никто не исследовал, а что будет, если человеку введут вакцину, когда он ещё в инкубационном периоде. Буквально вчера общался со знакомыми, которые очень близко ко всему этому. Риски очень высокие, так как никто не смотрел по возрастам и хроническим больным.

Нет понимания насколько будет иммунитет у людей, когда нужно повторно вакцинироваться, есть ли риски более тяжёлого течения без повторной вакцинации после снижения иммунитета. А тут ещё эти датские норки.

Более того, почему-то все говорят, что ограничительные меры убивают экономику. Так экономике уже и так капец

Люди - это и есть экономика. Даже старшее поколение - они получают пособия и создают спрос. Некая часть работающих перенёсших ковид будет нуждаться в серьёзной реабилитации, и многие из них (мягко говоря) впоследствии будут работать уже с низкой производительностью труда.

Отдалённые последствия ковида - очень сложная и тревожная тема. Вирус обнаруживают в нервной ткани, он долго можен сохраняться в кишечнике. Как и на что это повлияет никто сказать не может, но вряд ли это будет хорошо для здоровья.

Ну а если совсем в одном предложении, то любое ухудшение здоровья и смертность некой существенной части населения, это удар по экономике.

Последние данные говорят о том, что избыточная смертность в России в этом году уже 120 000 человек. Тоесть это больше чем в среднем по годам. Здесь не только ковид, но и люди с хроническими болячками, которым либо не оказали вовремя плановую помощь, либо ковид их добил.

120 000 человек - это целый город.

В США от ковида уже умерло порядка 260 000 человек (и год ещё не закончился). От гриппа там в среднем в год умирает порядка 20-50 тысяч, в зависимоти от сезона и как считать.

А есть же не очень развитые страны, где помощи ждать не откуда. Нагуглите как от ковида умирают задыхаясь люди. Сразу станет понятно, что это не шутки и не обычная простудка.

[гость111]

Источник цитаты Пока лучше ВОЗ ничего ещё не придумали

Создана бестолковая, пропитанная насквозь коррупцией организация, которая с января месяца мусолит выдуманные китайским тоталитаризмом санитарные протоколы, в коих содержатся требования и рекомендации носить маски, одноразовые перчатки и всяким иным образом засрать окружающую среду (китайцы - лидеры на этой планете наравне с США, Индией, Индонезией и отсталыми странами Африки в деле засрать мировой океан), а также до дыр мыть руки и стерилизовать поверхности. Можно подумать, что респираторный вирус можно занести в рот, прожевать, и он дойдёт до кишечника, отчего потом у инфицированных дичайший понос (на себе испытано). Вы верите, что я это в рот занёс немытыми руками? Или всё-таки надышался этим в московском международном аэропорте Внуково, в чём я лично уверен?

Источник цитаты Более того, почему-то все говорят, что ограничительные меры убивают экономику

Хотелось бы понять, откуда деньги на то, чтоб никто не работал, но все бы ели. Меркель говорит, что гостиницы и курорты должны быть закрыты, а владельцы этих бизнесов - обратиться за помощью к правительству. А где оно, родимое, баблосы возьмёт, если налогов стали платить меньше из-за остановки экономик?

Источник цитаты В США от ковида уже умерло порядка 260 000 человек

А от СПИДа?
Средний возраст умерших в Италии от ковида-19 - 84 года, в Швеции - 83 года. По Америке есть такие данные?

Источник цитаты А есть же не очень развитые страны

И в них не очень-то и помирают. Пока что эта болезнь охватила страны так называемого "золотого миллиарда".

Источник цитаты избыточная смертность в России в этом году уже 120 000 человек

То ли Суворов, то ли Апраксин, ну какой-то русский военачальник XVIII века, говаривал, "бабы ещё нарожают", а у нашего государя другая тема: "узбеков и киргизов хватит всех россиян померших заместить, а узбечки и киргизки ещё нам россиян нарожают".

[Bezviz]

Источник цитаты Последние данные говорят о том, что избыточная смертность в России в этом году уже 120 000 человек

В процентах, пожалуйста. По отношению к аналогичному периоду 2017 года. Удивитесь

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Источник цитаты
В США от ковида уже умерло порядка 260 000 человек

И тут пожалуйста, в %%, к аналогичному периоду 2017

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Источник цитаты Реальность такова, что от ковида умрут ещё сотни сотни тысяч

Реальность - это то что есть, а не то что по Вашему мнению произойдет в будущем

Отправлено спустя 11 минут 21 секунду:

Источник цитаты
Вы почему-то говорите только о отдалённой безопасности вакцины. С этим то как раз всё более-менее понятно

Это точно.

Модератор:

https://www.bbc.com/news/52847648

[гость111]

Bezviz, личное мнение, каким бы оно ни было отличающимся от общепринятого, можете высказывать открыто и честно, а вот враньё с чужих сайтов тащить сюда необязательно ))

Пожалуйста, очень вас прошу.

[гость111]

Источник цитаты Отдалённые последствия ковида - очень сложная и тревожная тема. Вирус обнаруживают в нервной ткани, он долго можен сохраняться в кишечнике. Как и на что это повлияет никто сказать не может, но вряд ли это будет хорошо для здоровья

От девяти до десяти процентов генома человека состоит из кусков вирусов, когда бы то ни было поражавших человека и которые человек мужественно преодолел. Представьте: 10% вашей ДНК - память об убийцах, уничтожавших миллионы, десятки миллионов, сотни миллионов живых существ - таких же точно, как и вы, только ваших предков и пращуров. Вы только представьте на секунду: в каждом вашем сперматозоиде информация о вирусах, которые убивали человечество, а у вас их, простите, от трёхсот до шестисот миллионов в одной эякуляции ))

Вот и SARS-CoV-2 там будет теперь "зашит".

Российские ученые исследовали особенности клеточного иммунитета к коронавирусу. Работу выполнили сотрудники ФГБУ «НМИЦ гематологии» Минздрава России.

Выяснилось, что клеточный иммунитет к SARS-CoV-2 может работать и у тех, кто переболел коронавирусной инфекцией, и у тех, кто не сталкивался с ней. Причем в крови, взятой весной-2020 у тех, кто не перенес COVID-19, значительно больше Т-клеток, узнающих вирус, чем в образцах из биобанка, взятых еще до пандемии.

Авторы исследования объясняют это так: среди тех, кто не заболел, некоторые, вероятно, всё равно успели столкнуться с вирусом.

— Мы не до конца понимаем природу этого иммунного ответа, — рассказала «Известиям» первый автор статьи, участник грантов РНФ, сотрудник Национального медицинского исследовательского центра гематологии Алина Шомурадова. — Т-клеточный ответ может наблюдаться из-за того, что активируются клетки иммунологической памяти на другие коронавирусы, которые существовали вокруг нас и до 2019 года. Или, например, эти люди на самом деле перенесли COVID-19 бессимптомно и не выработали антитела к вирусу.

Также исследователи описали участки спайк-белка SARS-CoV-2, которые вызывают наиболее сильный иммунный ответ у переболевших COVID-19. Это поможет определить, насколько эффективны вакцины и содержат ли они именно эти уникальные участки. Эти же знания позволят создать максимально эффективные тест-системы, которые будут показывать уровень Т-лимфоцитов и указывать именно на SARS-CoV-2, а не какой-либо другой коронавирус.

[Bezviz]

Belikov Anton,
Да? Прошу прощения, постараюсь быть внимательней. Пока не понял где вранье.
Буду у компа - дам ссылку на выступление Б. Гейтса, надеюсь оно не смонтировано в видеоредакторе.

[гость111]

Bezviz, я дал вам ссылку на фактчек. Можно посмотреть и убедиться в том, что все россказни про Билла Гейтса - враньё от первой до последней буквы.

[Bezviz]

Belikov Anton, обязательно посмотрю

[KotBegemot]

Источник цитаты Вы верите, что я это в рот занёс немытыми руками?

Это не вопрос веры, это вопрос научных фактов. Гугл вам в помощь. Там вы найдёте кучу разной официальной информации и исследований о контактной передаче ковида (как в прочем и других вирусов).

Просто для примера. Вот за минуту для вас человек покашлял в кулак и нажал кнопку лифта. Потом кнопку нажали вы и почесали глаза или нос, ну или палец в рот зачем-то засунули ))) И все те вирусы, которые оставил на кнопке тот человек, уже у вас на слизистой.

Источник цитаты до дыр мыть руки

Достаточно рекомендуемые 20 секунд.

Источник цитаты одноразовые перчатки

Одноразовые перчатки нужно тоже носить с умом. По больше части они нужны тем людям, которые вынуждены часто обрабатывать руки санитайзером. Поэтому нужны перчатки, чтобы их обрабатывать а не кожу.

То что устроили в России с типа обязательным ношением перчаток - это уже маразм, это только хуже делает, потому что люди тупо меньше моют руки и собирают этими перчаткам всю заразу.

Лично я всегда (ещё до ковида) одеваю перчатки когда выношу мусор и потом их тоже в ближайшую урну (ну как бы руками открывать контейнер некомильфо). Вот для такого они и нужны, эти перчатки. Сделать что-то, и потом их выкинуть, а не часами носить.

Источник цитаты Или всё-таки надышался этим в московском международном аэропорте Внуково, в чём я лично уверен?

Как мне объясняли врачи, течение ковида в некоторой степени зависит от пути заражения. Если у вас:

Источник цитаты потом у инфицированных дичайший понос (на себе испытано)

то не исключено, что вы заразились через руки / либо плохо вымытую посуду. возможно и надышались, и через руки. Лично я всегду сейчас дышу в транспорте исключительно через ffp3 респиратор.

Источник цитаты Хотелось бы понять, откуда деньги на то, чтоб никто не работал, но все бы ели.

Государства найдут при желании деньги, либо эмиссию сделают через американский Федрезерв. Так уже делали и не раз в прошлые кризисы. Если затянется это всё, то нельзя исключать и новой великой депрессии (это крайний вариант). Но в целом, экономика адаптируется, возникнут новые индустрии. Некоторые, такие как печатные газеты / журналы видимо окончательно вымрут. Кинотеатры видимо тоже ждёт нелегкая судьба из-за перехода всего в онлайн. Экономика будет другой, и будет много банкротств тех бизнесов, которые не впишутся в новую экономику.

Источник цитаты В процентах, пожалуйста.

Ну если вам интересно в процентах, вы можете сами всё это посчитать. Но если мы говорим о человеческих жизнях, то уходить в проценты тут возможно не совсем этично в текущей ситуации. Люди умирают - это факт.

Источник цитаты А от СПИДа?
Средний возраст умерших в Италии от ковида-19 - 84 года, в Швеции - 83 года. По Америке есть такие данные?

А от СПИДа в нормальных странах уже умирают меньше, потому что его лечат нормально, а также предконтактную профилактику раздают бесплатно группам риска. В России же с этим просто позорище. Устаревшие схемы терапии, отсутсвие доступной предконтактной. И ещё скрепы.

И здесь именно у таких стран как Россия возникают проблемы, где больные ВИЧ лечатся плохо. Их ковид очень быстро цепляет.

Сейчас от ВИЧ не умирают если лечить правильно и современными препаратами. ВИЧ и СПИД это разные вещи. Если человек с ВИЧ принимает препараты, то он спокойно живёт себе дальше, а также не заражает других людей. И то как с этим обстоят дела в России - это позор.

Средний возраст умерших? Мне кажется это неэтично, типа пускай старики повымирают все. Так нельзя. Они работали, всю жизнь платили налоги, и имеют полное право на жизнь. Более того, не забывайте что не только смертность тут играет роль. Те кто переболел в средней форме (мы вообще не знаем этих цифр), они потом очень долго восстанавливаются. После сильного поражения лёгких возникают фиброзы. Я про это выше уже писал.

Источник цитаты И в них не очень-то и помирают.

А кто их там считает то, кто от чего умер.

Источник цитаты у нашего государя другая тема

Сравните как поддерживают бизнес, сотрудников и самозанятых в Германии и в России. Если власти вводят ограничения, они должны поддерживать хотя бы минимально.

Источник цитаты Мы не до конца понимаем природу этого иммунного ответа

Если бы мы всё знали про ковид и все последствия с ним связанные, было бы куда проще.

Источник цитаты надеюсь оно не смонтировано в видеоредакторе

Думаю вы не хуже меня знаете что такое дипфейки и что верить любым неавторизованным видео уже нельзя.

[Bezviz]

Источник цитаты Люди умирают - это факт.

Я с Вами полностью согласен. Не могу понять только почему они умирают ПРИМЕРНО в том же количестве что и в 2017-м году без барановируса

Отправлено спустя 27 минут 55 секунд:

Источник цитаты личное мнение, каким бы оно ни было отличающимся от общепринятого, можете высказывать открыто и честно, а вот враньё с чужих сайтов тащить сюда необязательно ))

ОКЕЙ
Поехали
Ваша ссылка

Источник цитаты https://www.bbc.com/news/52847648

Повторю, нет великолепного англ
Порву на цитаты
Мы опровергли несколько недавних заявлений.
Мы не нашли никаких доказательств в поддержку этих утверждений
Раз не нашли что что? Нету!
Фонд Билла и Мелинды Гейтс заявил Би-би-си, что это заявление было "ложным".
Раз Фонд заявил то конечно - будем верить
и...

Билл Гейтс не сказал этого о вакцине
Миллиардер Microsoft стал объектом множества ложных слухов о вакцинах .

В недавнем сообщении в британской учетной записи Twitter говорилось: «Билл Гейтс признает, что вакцина, несомненно, убьет 700 000 человек», и ссылается на видео с участием правого теоретика заговора Алекса Джонса.

Утверждение в твите, у которого было более 45 000 ретвитов и лайков, является ложным и искажает слова Гейтса.

В видеоролике г-н Гейтс говорит об эффективности вакцин для пожилых людей и предупреждает о риске побочных эффектов.

Он излагает гипотетическую ситуацию о потенциальном вреде побочных эффектов, говоря: «Если у нас будет один из 10 000 побочных эффектов, это намного больше ... 700 000 человек, которые пострадают от этого».

Он не «признает», что 700 000 человек умрут от вакцины.

А теперь выдохнем
и...
посмотрим видео https://youtu.be/BKLNRHOFAUM

Belikov Anton, Вы по прежнему утверждаете что Билл Гейтс ни разу не бредит о сокращении количества жителей планеты Земля?
Или во всем виноваты левые сайты и надо верить

Источник цитаты ссылке на фактчек

и

Источник цитаты убедиться в том, что все россказни про Билла Гейтса - враньё от первой до последней буквы.

???

[гость111]

Источник цитаты одеваю

"Надеваю", видимо, а не "одеваю".

Источник цитаты не исключено, что вы заразились через руки / либо плохо вымытую посуду

Не имею привычки руки обсасывать.

Источник цитаты Лично я всегду сейчас дышу в транспорте исключительно через ffp3 респиратор

Вам надо вакцинироваться.

Источник цитаты Государства найдут при желании деньги, либо эмиссию сделают через американский Федрезерв

Обесценение сбережений населения гарантировано. Советский Союз вам не пример?

Источник цитаты Вот за минуту для вас человек покашлял в кулак и нажал кнопку лифта. Потом кнопку нажали вы и почесали глаза или нос, ну или палец в рот зачем-то засунули

Не имею привычки чесать глаза, нос, пальцы в нос засовывать. Культура, знаете ли, поведения с детства такая странная.
А вот человек, который кашляет в кулак, - м.дак, потому что ВОЗ китайская в январе сказала чихать и кашлять в одноразовые платки, какие потом немедленно выбрасывать, не разворачивая свои сопли наружу, либо в согнутый локоть, если с салфеткой не вышло.

Однако придётся повториться (я это с марта месяца произношу регулярно, но мало кто прислушивался): этот вирус передаётся исключительно дыханием. Обычным простым дыханием. Не кашлем, не чиханием и не соплями.

Источник цитаты Как мне объясняли врачи

Гоните их мокрыми тряпками, тех врачей. Они сами ни черта не знают.

Источник цитаты течение ковида в некоторой степени зависит от пути заражения

Течение ковида зависит от индивидуальной реакции организма, толерантности иммунной системы к поражениям вирусом клеток, а также от инфицирующей дозы. Одна минимальная инфицирующая доза - прокашляетесь и просрётесь. Десять - может, и потемпературите, и кости поломит, и спину скрутит столбняком. А сто - ИВЛ вам, управляемое дыхание в кислородной маске, больничная койка, сопутствующие бактериальные осложнения. Ну тысяча - а вы сами видите, как врачи умирают, больше всего ведь вроде врачей умерло, а не пенсионеров из домов престарелых?

Отправлено спустя 1 час 22 минуты 13 секунд:
Ученые из Университета штата Нью-Йорк в Олбани выяснили, как коронавирус влияет на мозг и поведение человека.

Американские специалисты выявили способность инфекции управлять сознанием зараженного до появления первых признаков заболевания. Таким образом вирус пытается максимально ускорить производство своих клеток, их распространение и выживание в организме носителя.

Ученые считают, что инфекция способна "заставить" человека заражать других из близкого круга общения. По их мнению, в первое время после попадания в организм вирус не проявляет себя, чтобы больной, ничего не подозревая, распространял его среди других людей.

Исследования показали, что коронавирус оказывает воздействие на поясную кору мозга - она принимает участие в управлении эмоциями и социальным поведением человека. Предположительно, вирус начинает манипулировать сознанием носителя, чтобы тот отрицал важность дистанцирования и чаще появлялся в местах массового скопления людей.