Результаты спора с WIS по безвизу

[HunMow]

Уважаемые участники.
Мы с Wis зашли в тупик на переговорах по спору.
Прошу уважаемое сообщество рассудить нас.
Итак, условия спора были нормально прописаны в теме, но потом почистили тему и условия спора ушли в лучьший мир.
Итак, Я настаивал, что Украина НЕ получит
Итак вот что получается по обрывкам в паблике:
До конца какого года Украина может получить безвизовый режим с ЕС?
и
До конца какого года Украина может получить безвизовый режим с ЕС?
Но так как это было все расплывчато, в лике мы уточнились:
Вот условия:
Выношу в паблик с согласия WIS
"...Я писал, что безвизом считается принятие и публикация закона (постановления). Где будет стоять срок вступления данного закона.
Т.е НЕ мифические согласования-одобрения а конкретные сроки-даты-положения.
Я считаю, что на сегодняшний день ни даты, ни сроки по прежнему не определены. И по прежнему считаю, что никакого движения в эту сторону до лета не предвидится.
Так как на сегодня истины нам не найти, мы можем:
1) Признать ничью
2) Сейчас продлить наш спор на тех условиях на которых я написал. Например до 30 мая.
Должен быть ЗАКОН где будет написано что то вроде "с 30 июня граждане Украины могут безвизово посещать".
Именно в таком ключе.
Не одобрили-согласились-договорились-признали.
Вот я так вижу.
Именно конкретно...."
Через 2 дня истекает срок спора.
Я считаю, что пока конкретики нет. Опять что то приняли, подписали, одобрили, согласились. Т.е проводя аналогию с Грузией, безвиз НЕ принят.
Мы просим коллегиально разрешить наш спор.
Голосовалку прилепить нельзя, а жаль.
Спор был на бутылку вискаря с моей стороны и на сало со стороны WIS.
Мне в общем сало-бутылка не нужна, я бы попросил WIS перевести эквивалент стоимости проигранного сюда:
https://vk.com/starikidonbassa

[WIS]

Я отпишу в краце тк на отдыхе/лечении и свою точку зрения отпишу через 2 дня.
Но по моему спор был проигран зунмау 30 апреля, далее он с эти не согласился и мы продлили до 1 июня.
Договорились о безвизе 30 апреля
Подписали все 21 мая и через 20 дней все должно быть, есть дата
Говорил мне что крючкотворством по бутылке заниматься не будет и началось
Она мне не нужна, если общество решит я выиграл то пусть эквивалент переведёт на счёт форума, если нет то отдам.
Все переписки и конкретно своё вмнение выставлю через 2 дня.

[Тима]

Не вдаваясь в суть вашего спора, немного поясню по без визу. 22 мая Спецвыпуском Официального журнала ЕС, была опубликована поправка к Regulation (EC) No 539/2001, которая собственно и вводит этот самый безвиз. Который, официально заработает 11 июня, т.е через 20 дней после публикации.

[HunMow]

Источник цитаты Подписали все 21 мая и через 20 дней все должно быть, есть дата

Где дата?
Даты на сегодняшний день НЕТ.
http://www.rbc.ru/politics/17/05/2017/5 ... 196b528e39
Документ вступит в силу через 20 дней после его публикации в Официальном журнале ЕС, ориентировочно в начале июня.
Т.е на мой взгляд конкретной даты на 01 мая (тем более на 01 апреля нет)
По аналогии с Грузией.

Источник цитаты Который, официально заработает 11 июня

Если это будет так, то наверное я проиграл.

[sd_d]

Встретьтесь и распейте виски вместе, в чем проблемы) это лучший вариант.

[Михей]

Источник цитаты Если это будет так, то наверное я проиграл.

так видь конкретной даты же все равно нет. через 20 дней да. но даты в документы же нет? поэтому не проиграли

[HunMow]

Источник цитаты но даты в документы же нет?

Нет. Именно на 01 июня нет.
Еще раз цитирую

Источник цитаты Должен быть ЗАКОН где будет написано что то вроде "с 30 июня граждане Украины могут безвизово посещать".
Именно в таком ключе.
Не одобрили-согласились-договорились-признали.

По аналогии с Грузией:
http://korrespondent.net/world/3824269- ... es-bez-vyz
В официальном журнале Евросоюза опубликованы изменения в регуляции, по которой в список стран посещающих ЕС без виз введена Грузия. Об этом сообщат пресс-служба МИД Грузии в среду, 8 марта.

[Михей]

Источник цитаты Нет. Именно на 01 июня нет.

конкретной даты нет значит и проигрыша нет. мое мнение

[kot555]

Лень читать все хитросплетения формулировок выеденного яйца не стоящего спора. В двух словах : Если опустить вафли-туфли и даты с определениями, Основа спора - Один писал, что безвизовый режим с Украиной не введут, другой писал, что введут. Вот и все.
По факту - безвизовый режим с Украиной утвердили и остается только подождать даты начала действия этого режима.. Это по сути формальная зацепка которая подразумевает некую отсрочку ,но по сути спора HunMow проиграл, остается дождаться официальной даты начала действия безвиза, ждать осталось не долго. Можно успокоиться и просто подождать, результата это не изменит.

[sale70]

Вообще проще всем согласиться на ничью и закрыть спор.

[Гость]

А где вы увидели безвиз: пребывание в году в Шенгене не более 90 дней! При этом возможна проверка наличия денежных средств на декларируемое время пребывания!

[Нехно]

Источник цитаты А где вы увидели безвиз: пребывание в году в Шенгене не более 90 дней!

опять визу надо клеить?

[sd_d]

Источник цитаты А где вы увидели безвиз: пребывание в году в Шенгене не более 90 дней!

Вы что курите?

Я считаю, что на сегодняшний день ни даты, ни сроки по прежнему не определены. И по прежнему считаю, что никакого движения в эту сторону до лета не предвидится.

Дата есть - 11 июня.

[DimRo]

Как бы вам сказать, Господа!

В юриспруденции широко распространена практика вступления НПА в силу с отсрочкой в указанное количество дней с момента публикации.
Дата вступления в силу решения о "безвизе" в документе, подписанном 17 мая 2017 чётко зафиксирована - на 20ый день с даты опубликования. (Факт)
Опубликовано решение было 21 мая 2017 года. (Факт)
Конкретная дата вступления в силу: 21 + 20 дней = 11 июня.
Эта дата прописана в соглашении.
Просто прописана она косвенно, в международном праве так часто поступают.

P. S. Article 2 во вложенной картинке.

[HunMow]

Источник цитаты Конкретная дата вступления в силу: 21 + 20 дней = 11 июня.

Значит ли это, что 12 июня граждане Украины могут безвизово посещать страны Шенгена?
Или же мы ждем когда
"...в официальном журнале Евросоюза опубликованы изменения в регуляции.." произойдет данное событие?