Гражданство через установление отцовства.

Fermer · Сообщение **Fermer** » 24 мар 2019, 23:21

Знакомый попросил узнать. Ситуация- у его матери прочерк в графе отцовство, если она "обретёт" отца с нужными корнями, в соответствии с законными процедурами, то для каких стран это может подойти. Кто нибудь в практике сталкивался?

Solar sail · Сообщение **Solar sail** » 24 мар 2019, 23:54

Сколько лет знакомому, его матери и соответственно должно быть потенциальному деду? :lol:

AleXDima · Сообщение **AleXDima** » 25 мар 2019, 00:01

Solar sail писал(а):Источник цитаты Сколько лет знакомому, его матери и соответственно должно быть потенциальному деду?

какая разница, может дети воспользуются потенциальной возможностью

Solar sail · Сообщение **Solar sail** » 25 мар 2019, 00:34

Если серьезно, то на практике это будет сложно осуществить. Во всяком случае в Латвии.

гость111

В 2019 году практически нереализуемо нигде, кроме, пожалуй, Венгрии.
Знакомый выучит венгерский? :lol:

Итальянца ищите, получится.

Solar sail · Сообщение **Solar sail** » 25 мар 2019, 00:50

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Итальянца ищите, получится.

Обязательно, если искать не для мамы, а для себя. Всего каких-то 3 года в браке...

Fermer · Сообщение **Fermer** » 25 мар 2019, 01:33

Посмотрел наше законодательство.
Для обращения в надлежащий орган у родителей нет ограниченных сроков. Они имеют право подавать обращение в любой удобный момент. Следует знать, что в самом ЗАГСе готовы работать максимально быстро и производить необходимые изменения в день обращения. Таким образом, в день подачи заявления сотрудники ЗАГСа не просто вносят информацию в запись, соответствующую конкретному ребенку, но и выдают свидетельство. Если оно уже было выдано, но люди попытались изменить данные, то будет оформлен новый документ.

Признание отцовства совершеннолетнего ребенка в добровольном порядке

Добровольный порядок для того случая, когда ребенок уже достиг 18-ти лет, мало отличается от ситуации, где фигурирует несовершеннолетнее лицо. Точно так же инициирует эту процедуру сам отец и точно так же она производится через ЗАГС. Основная особенность этого случая – требование о наличии согласия со стороны совершеннолетней дочери или сына. Если ребенок официально признан недееспособным, то за написание согласия будут отвечать органы опеки. При этом наличие аргументов для любого решения законом не требуется.

Что если отцом станет не носитель корней, а непосредственный гражданин какой либо страны ЕС.
Получается что должно вступать основание по рождению.

Парис · Сообщение **Парис** » 25 мар 2019, 01:49

Fermer писал(а):Источник цитаты Что если отцом станет не носитель корней, а непосредственный гражданин какой либо страны ЕС.
Получается что должно вступать основание по рождению.

Это не форум, а какая-то "машина времени" переносящая на десятки лет назад, когда эти "шутки" с новоявленными отцами из числа местных алкоголиков и наркоманов в ЕС закончились, не начавшись.
В Германии лет так 20 назад возникла такая "тема" и быстро прекратилась. Потому что коварные немцы после выдачи гражданства, через некоторое время обязали таких "умников" и их якобы биологических отцов, пройти за счет государства ДНК-тест на отцовство. Ну а дальше, все было как всегда бывает у примитивных жуликов: "отцам"-"нехилый" штраф, а "детям", в дополнение к штрафу-лишение гражданства, пожизненный "бан" в Шенгене и "чемодан-вокзал-здравствуй родина...".

Fermer · Сообщение **Fermer** » 25 мар 2019, 01:59

Парис, В Германии чтобы стать официально отцом нужен обязательный ДНК тест?
А какие правовые основания? Ну ладно брак фиктивный, но как законодательство запрещает вступать в правовую связь отцовства и признавать его только по генетическим основаниям?

Парис · Сообщение **Парис** » 25 мар 2019, 04:15

Fermer писал(а):Источник цитаты А какие правовые основания?

1 июня 2008 в Германии вступил в силу закон «Об оспаривании признания отцовства». Закон предоставляет государственным ведомствам право оспаривания отцовства в тех случаях, когда главным основанием при ходатайстве в получении визы или вида на жительства, а также при получении разрешения на въезд в Германию ребёнку, родителям или одному из родителей, является признание факта отцовства. Предпосылкой для принятия данного закона послужил факт возможного злоупотребления при получении права на пребывание.

Параграф 4 Закона о подданстве рейха и немецком гражданстве:

Получение немецкого гражданства при рождении
(1) Ребенок получает немецкое гражданство при рождении, если один из родителей является гражданином Германии. Если при рождении внебрачного ребенка гражданином Германии является только отец, то для получения ребенком гражданства его отцовство должно быть установлено в соответствии с немецкими законами; официальный процесс установления отцовства должен быть начат до того, как ребенку исполнится 23 года..."

Fermer · Сообщение **Fermer** » 25 мар 2019, 04:39

Парис, Да, немцы красавчики

Но вроде они говорят о признании отцовства на территории Германии, что происходит если он официально признан в РФ.
У них же тоже есть норма что признаются официальные акты иностранных государств? Или там ключевое "с немецкими законами"
Но если взять процедуру по Румынии. Вдруг, нашёлся отец в Молдове. Он признает ребёнка, ребёнок согласен. В акт вносится отец. Далее как я понимаю препон уже нет, Все законно и легально ?

Парис · Сообщение **Парис** » 25 мар 2019, 05:15

Fermer писал(а):Источник цитаты У них же тоже есть норма что признаются официальные акты иностранных государств?

Отсутствует международный договор о правовой помощи по гражданским, семейным и уголовным делам между Российской Федерацией и Федеративной Республикой Германия. Соответственно отсутствует в отношениях между Россией и Германией договор, прямо предусматривающий признание и приведение в исполнение судебных решений по гражданским делам.

Fermer писал(а):Источник цитаты если взять процедуру по Румынии. Вдруг, нашёлся отец в Молдове. Он признает ребёнка, ребёнок согласен. В акт вносится отец. Далее как я понимаю препон уже нет

Тема с молдавскими судами, необходимыми такого признания давно закончилась:

"...суды Страшен, Кагула и Хынчешт подтвердили обоснованность десятков заявлений о получении молдавского гражданства или о восстановлении румынского подданства. Судьи принимали сомнительные решения на основании копий документов с недостоверными данными. В других случаях суды выносили незаконные решения о предоставлении справок о рождении и браке родственников на территории Молдовы..."

Fermer · Сообщение **Fermer** » 25 мар 2019, 05:25

Парис, А при чем тут молдавский суд или вообще суд? По регламенту ЗАГС РФ запись об отце производится ЗАГСом РФ на основании заявления отца, в случае совершеннолетнего ребёнка и с его согласия. Что там суд в Молдове должен решать, дать разрешение человеку ребёнка в России признать? Для признания отцовства документы сомнительные не нужны, нужно только заявление отца.

Парис · Сообщение **Парис** » 25 мар 2019, 05:54

Fermer писал(а):Источник цитаты По регламенту ЗАГС РФ запись об отце производится ЗАГСом РФ на основании заявления отца, в случае совершеннолетнего ребёнка и с его согласия

В реальности не все так просто, как у Вас:

Федеральный закон от 15.11.1997 N 143-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "Об актах гражданского состояния"
...Статья 53. Отказ в государственной регистрации установления отцовства
Руководитель органа записи актов гражданского состояния отказывает в государственной регистрации установления отцовства при наличии сведений об отце в записи акта о рождении ребенка, за исключением случая, если запись об отце ребенка составлена по заявлению матери в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 17 настоящего Федерального закона...."

Криксёнок

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты В 2019 году практически нереализуемо нигде, кроме, пожалуй, Венгрии.

А что мешает гражданину например РФ у которого прочерк в СОР или «родитель вписан со слов матери» договориться с другим гражданином РФ, имеющим прямые и законные корни для восстановленя румынского гражданства, сделать признание отцовства и согласиться с ним, получить новый сор с вписанным «папашей», получить цепочку документов до предка-румына и подать на восстановлене гражданства?
Понятно, что куча побочных эффектов, например папаша может подать на алименты от своего диттятки, или стать его наследником, но это отдельная тема...