Наконец-то, впервые за все время существования этого форума появилось дельное сообщение по приобретению недвижимости в странах ЕС.
Цитирую и извиняюсь за то, что делаю это без разрешения того, кто его написал:
"...Re: Подскажите как купить недвижимость в Болгарии
Сообщение Барсик » 10 янв 2015, 23:27
Приветствую всех специалистов по Болгарии и просто жителей этой страны. Ответьте если не сложно, возможно ли осуществить покупку жилья по следующим требованиям:
- недорогой апартамент/студия в не очень дорогом городе/поселке на море (например в Обзоре), недалеко от центральной части поселка, площадью 25-30 кв.м., первая линия не обязательна (но не более 200 м. от пляжа), комплекс не должен быть большим (а лучше чтобы это был не комплекс), бассейны и прочие излишества на территории комплекса/дома не приветствуются, как и высокая ежегодная плата содержания апартамента/студии;
- кредит/рассрочка лет на 5 или больше, естественно с каким-то первоначальным взносом.
Что скажете?
Живем в Украине...."
Печально, но никто не ответил на это сообщение.
А ведь тема-очень интересная и злободневная в сегодняшних реалиях с курсом $. Когда услуги турфирм многим стали "не по карману". И пришло понимание, что выгоднее жить не в гостинице, а в небольшом, но в собственном апартаменте/студии.
На этом форуме уже было много тем, связанных с приобретением недвижимости в ЕС, но все они предназначены для того, чтобы предложить это, как возможность для приобретения ВНЖ.
Все, кто это предлагает, пытаются заработать на том, чтобы получить "комиссионные" от продажи неликвидной недвижимости. И при этом старательно умалчивают два простых обстоятельства:
-покупка недвижимости вовсе не гарантирует получения ВНЖ ни в одной из стран ЕС.
-наличие недвижимости-только одно из условий получения ВНЖ в любой из стран ЕС.
Поэтому есть большой шанс купить эту недвижимость и не получить ВНЖ, вообще. И что потом с ней делать? Сомневаюсь, что тот, кто ее "впарил", выкупит обратно на свои деньги.
А ведь есть другая сторона приобретения недвижимости в ЕС: и выгодная, и полезная. Можно купить недвижимость, которая будет:
-и недорога в приобретении,
-и приносить максимальный доход от ее сдачи в аренду,
-и можно будет самому там время от времени проживать.
Если кто-то сумеет предложить недвижимость в "правильном" месте и по выгодной цене, то это будет очень интересное предложение. И что самое приятное, как для продающего, так и для покупающего: будет еще и-честным предложением. В отличие от лукавых продавцов неликвида под видом якобы "гарантированного ВНЖ".
Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
- EuroConsult
- Эксперт 1h2.ru
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 294 раза
Re: Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
Уважаемый, Парис, вынуждены с вами несколько не согласиться, относительно утверждения:
Согласно законодательству Греции ВНЖ предоставляется заявителю и членам его семьи, который приобрел недвижимость в Греции на сумму 250 000 евро и выше. Причем ВНЖ они получают на 5 лет.
Также могу упомянуть так называемые "золотые" визы в Испании и Португалии, которые по факту предоставляют ВНЖ при покупке недвижимости.
Есть подобная программа и в Латвии.
Во всех этих странах гарантировано получение ВНЖ при покупке недвижимости на установленных законодательством условиях. И покупка недвижимости является исчерпывающим основанием для получения ВНЖ.
Это конечно не по теме квартир в Болгарии размером 30 кв.м. Но это лишь уточнение для читателей форума, чтобы не были вы столь категоричны.
Парис писал(а):-покупка недвижимости вовсе не гарантирует получения ВНЖ ни в одной из стран ЕС.
-наличие недвижимости-только одно из условий получения ВНЖ в любой из стран ЕС.
Согласно законодательству Греции ВНЖ предоставляется заявителю и членам его семьи, который приобрел недвижимость в Греции на сумму 250 000 евро и выше. Причем ВНЖ они получают на 5 лет.
Также могу упомянуть так называемые "золотые" визы в Испании и Португалии, которые по факту предоставляют ВНЖ при покупке недвижимости.
Есть подобная программа и в Латвии.
Во всех этих странах гарантировано получение ВНЖ при покупке недвижимости на установленных законодательством условиях. И покупка недвижимости является исчерпывающим основанием для получения ВНЖ.
Это конечно не по теме квартир в Болгарии размером 30 кв.м. Но это лишь уточнение для читателей форума, чтобы не были вы столь категоричны.
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.
- Парис
- VIP
- Сообщения: 17537
- Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
- Откуда: Cyprus
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 1728 раз
- Контактная информация:
Re: Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
EuroConsult писал(а):... Во всех этих странах гарантировано получение ВНЖ при покупке недвижимости на установленных законодательством условиях. И покупка недвижимости является исчерпывающим основанием для получения ВНЖ.
Уважаемый EuroConsult, благодарю Вас за интересный комментарий, но позволю с ним не согласиться на примере Греции. Во всех остальных странах Законодательство на эту тему-аналогично.
Читаем Законодательство Греции.
Скрытый текст
Итак, из процитированного Закона мы убедились, что:
1. В Греции (как и в других странах ЕС) приобретение недвижимости на сумму 250 тыс.евро позволяет только подать заявление о предоставлении ВНЖ, которое (как написано в Законе), будет еще и "рассматриваться 2 месяца". И нигде в Законе не написано ни о каких гарантиях предоставления этого ВНЖ. И где, как Вы писали: "...гарантировано получение ВНЖ при покупке недвижимости на установленных законодательством условиях...."? Таким образом можно купить недвижимость за четверть миллиона евро и не получить ВНЖ. Логично?
2. Для получения ВНЖ покупка недвижимости за 250 тыс.евро вовсе не является, как Вы писали: "... исчерпывающим основанием для получения ВНЖ"... Важным и обязательным условием еще является въезд на территорию Греции и следовательно необходимость получения обычной въездной визы.
Что написано в Законе о получении визы?
"...Въезд в Грецию осуществляется по национальной долгосрочной визе, по шенгенской краткосрочной визе и страны ЕС зоны Шенгена. Въезд запрещён лицам, являющим угрозу для общественного порядка и безопасности, а также общественного здоровья (перечень заболеваний прописанный Всемирной Организацией Здоровья)..."
Так что можно заплатить четверть миллиона евро за греческую недвижимость и не получить даже разрешения на въезд в Грецию, чтобы там можно было оформить ВНЖ, если власти откажут на основании ничем не подтвержденных соображений "угрозы общественному порядку".
Ну и в заключение достаточно просто привести одну цитату из греческого Закона:
"...Срок, в течение которого иностранный гражданин проживает в Греции на основании вида на жительство для владельцев недвижимости, не учитывается при расчете лет, необходимых резидентам для получения гражданства..."
И вот за такое имеет смысл тратить четверть миллиона евро?
- EuroConsult
- Эксперт 1h2.ru
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 21 окт 2014, 22:04
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 294 раза
Re: Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
Уважаемый, Парис, все же при внимательном прочтении вашей сноски на описание процесса получения речь идет все же о то, что ВНЖ будет выдано, а не о возможности. Это не наш профильный бизнес, но если хотите, я добуду документы на греческом испанском и португальском языках, переведем и посмотрим, что при соблюдении этих условий ВНЖ все же выдается. Так что в данном случае клиент платит не за возможность, а за свое право воспользоваться данной нормой закона и получить полагающийся законный ВНЖ.
Касательно того, что греческий ВНЖ не идет в зачет на натурализацию и получение гражданства - это есть недостаток данной программы, но то, что ВНЖ выдается сразу на 5 лет и не заставляет проживать в Греции - это большой плюс.
Что касается требования обязательной возможности въезда, то такое требование предъявляют многие страны. Даже наше предложение по Литве предусматривает именно такой вариант. Не вижу в этом ничего страшного, тем более, что можно сначала получить шенгенскую визу и в случае успеха ехать оформлять недвижимость и подавать заявление.
Но я нигде не упомянул, что данные возможности получения ВНЖ или сохранения капитала являются оптимальными. Как раз наоборот, цены на недвижимость искусственно завышаются, чтобы она попала под государственную программу и в дальнейшем ее может ожидать падение ликвидности.
Касательно того, что греческий ВНЖ не идет в зачет на натурализацию и получение гражданства - это есть недостаток данной программы, но то, что ВНЖ выдается сразу на 5 лет и не заставляет проживать в Греции - это большой плюс.
Что касается требования обязательной возможности въезда, то такое требование предъявляют многие страны. Даже наше предложение по Литве предусматривает именно такой вариант. Не вижу в этом ничего страшного, тем более, что можно сначала получить шенгенскую визу и в случае успеха ехать оформлять недвижимость и подавать заявление.
Но я нигде не упомянул, что данные возможности получения ВНЖ или сохранения капитала являются оптимальными. Как раз наоборот, цены на недвижимость искусственно завышаются, чтобы она попала под государственную программу и в дальнейшем ее может ожидать падение ликвидности.
Помощь в оформлении ВНЖ в Чехии, Польше, Словакии, Испании.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.
Персональные консультации по подбору оптимального эмиграционного решения.
- Парис
- VIP
- Сообщения: 17537
- Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
- Откуда: Cyprus
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 1728 раз
- Контактная информация:
Re: Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
Хочу привести тут пример выгодной, не только для получения ВНЖ, но и во всем остальном-недвижимости.
Место расположения: деревня Капдаг, Монпельевский район, Марсельская область, Франция.
Все это было построено с начальной стадии и обошлось в 1995 г. около 20 тыс.$. В стоимость входит и персональный паркинг на территории комплекса.
Все это вложение "отбилось" за счет сдачи в аренду в летний период управляющей компанией за 5 лет.
Что имеет владелец сегодня?
1. Возможность пользоваться самому своей собственностью.
2. Постоянный рост стоимости и возможность быстрой продажи за счет расположения в хорошем и престижном месте.
3. Получение небольшого, но стабильного дохода от сдачи в аренду управляющей компанией. При этом управляющая компания за свой счет оплачивает все налоги, коммунальные платежи, осуществляет текущий ремонт, обслуживание общей территории комплекса.
4. Возможность зарегистрироваться в этой недвижимости в целях получения ВНЖ.
5. Небольшой, но приятный бонус в виде получения годовой мультивизы без предоставления справок с места работы, о доходах, мед.страховки по приглашению управляющей компании. Как самому владельцу, так и всем, кого он пригласит.
Место расположения: деревня Капдаг, Монпельевский район, Марсельская область, Франция.
Все это было построено с начальной стадии и обошлось в 1995 г. около 20 тыс.$. В стоимость входит и персональный паркинг на территории комплекса.
Все это вложение "отбилось" за счет сдачи в аренду в летний период управляющей компанией за 5 лет.
Что имеет владелец сегодня?
1. Возможность пользоваться самому своей собственностью.
2. Постоянный рост стоимости и возможность быстрой продажи за счет расположения в хорошем и престижном месте.
3. Получение небольшого, но стабильного дохода от сдачи в аренду управляющей компанией. При этом управляющая компания за свой счет оплачивает все налоги, коммунальные платежи, осуществляет текущий ремонт, обслуживание общей территории комплекса.
4. Возможность зарегистрироваться в этой недвижимости в целях получения ВНЖ.
5. Небольшой, но приятный бонус в виде получения годовой мультивизы без предоставления справок с места работы, о доходах, мед.страховки по приглашению управляющей компании. Как самому владельцу, так и всем, кого он пригласит.
-
- Специалист 1h2.ru
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 17:14
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
Парис, этj ты конечно круто написал про 1995 год, но везде говоришь про невозможность машины времени. Так что какой смысл имеет приведенный тобой пример? Cейчас все совсем по другому.
Купить так вот землю и построить дом конечно круто, но отбиваться потом это дело будет даже при условии полной круглогодичной загрузки очень и очень долго.
Да и где ж ее взять эту самую круглогодичную загрузку?
Рост стоимости недвижимости хоть и есть, но он в рамках инфляции, так что смысла в нем нет.
Вот и получается, что покупка апартаментов или еще хлеще домов не такой уж и прибыльный бизнес. Если только ради сохранения капитала, и то спорный момент.
Если уж так смотреть, то нужно квартиру в Москве было брать. Там и рост выше и арендные ставки и загрузка и правда круглый год возможна.
Купить так вот землю и построить дом конечно круто, но отбиваться потом это дело будет даже при условии полной круглогодичной загрузки очень и очень долго.
Да и где ж ее взять эту самую круглогодичную загрузку?
Рост стоимости недвижимости хоть и есть, но он в рамках инфляции, так что смысла в нем нет.
Вот и получается, что покупка апартаментов или еще хлеще домов не такой уж и прибыльный бизнес. Если только ради сохранения капитала, и то спорный момент.
Если уж так смотреть, то нужно квартиру в Москве было брать. Там и рост выше и арендные ставки и загрузка и правда круглый год возможна.
- Парис
- VIP
- Сообщения: 17537
- Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
- Откуда: Cyprus
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 1728 раз
- Контактная информация:
Re: Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
mine1977 писал(а): Так что какой смысл имеет приведенный тобой пример? Cейчас все совсем по другому.
Простой смысл. Всегда и везде, было и будет одно и то же. Одни покупают то, что им самим не нужно, а продать даже за то, что купили-невозможно. А другие покупают то, чем и сами пользуются, а продать с небольшой, но прибылью, могут быстро.
mine1977 писал(а): но отбиваться потом это дело будет даже при условии полной круглогодичной загрузки очень и очень долго.
Да, долго. Но только напоминаю, что это-не "дело", а конкретная собственность. Которой при этом можно пользоваться по назначению и в любой момент продать с небольшой, но-прибылью. Если конечно правильно ее купить.
mine1977 писал(а):получается, что покупка апартаментов или еще хлеще домов не такой уж и прибыльный бизнес.
А разве я пишу об этом, как о бизнесе? Пишу я о выгодном приобретении недвижимости для собственника, а не для ведения бизнеса.
mine1977 писал(а):то нужно квартиру в Москве было брать.
А кто бы с этим спорил? И квартиру надо в Москве покупать, и не одну... И коммерческую недвижимость в Москве...
Ну так и домик возле теплого моря в престижном месте Франции не помешает. Так некоторые люди и делают.
- Rover
- VIP
- Сообщения: 1043
- Зарегистрирован: 15 сен 2014, 01:46
- Откуда: Kiev --> España
- Поблагодарили: 67 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
Парис, сейчас почти нереально найти недвижимость, которая окупит себя за пять лет.
Смотрите. Если вы покупаете квартиру где-то в пригороде Мадрида за 100 тысяч (дешевле в основном под ремонт), то сдавать вы её сможете максимум за 500 евро в месяц долгосрочно. С коммунальными платежами (не по счётчикам) и налогами чистая прибыль составит не более 300 в месяц. То есть можно рассчитывать максимум на 4000 евро в год!
Может сдадите за 600. В любом случае, окупаемость 20+ лет.
Конечно, можно купить поближе к центру, сдавать посуточно и т.д. Но уборки, более частные ремонты. Не окупит она себя и за 10 лет.
Это так. Но там работают не идиоты. Если вы сами будете заниматься своей недвижимостью, то окупите её значительно быстрей.
Нет сейчас недвижимости, которая окупается за пять лет. Я даже о таком не слышал. Только, если самому строить, то можно выйти на приличные доходы. Иначе доходность очень низкая и хлопот очень много.
Тот, кто покупал пять лет назад и активно сдавал - сейчас в лучшем случае окупил потерю из-за обвала цен 2008-2009 годов.
Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
Очень трудно это сделать. В Испании сейчас можно вылавливать предложения от банков на недорогую недвижимость (до 100 тысяч) в крупных городах. Всё, что дороже быстро перепродать будет сложно. Но вылавливать сейчас особо нечего. Пару лет назад было много распродаж - сейчас нет.
Найти в объявлениях почти нереально. Большинство покупалось в полтора раза дороже и здесь уже работает психология - трудно морально продать.
Даже в популярных курортных местах в хороших организациях почти на каждом втором балконе висят таблички. Но с продажами очень тяжело. Неделю назад наблюдал квартиру за 60 тысяч евро от банка. Уже ушла. Еще бы, ведь такие же частники продают минимум за 80-90 тысяч. Точнее не продают, а хотят получить.
Смотрите. Если вы покупаете квартиру где-то в пригороде Мадрида за 100 тысяч (дешевле в основном под ремонт), то сдавать вы её сможете максимум за 500 евро в месяц долгосрочно. С коммунальными платежами (не по счётчикам) и налогами чистая прибыль составит не более 300 в месяц. То есть можно рассчитывать максимум на 4000 евро в год!
Может сдадите за 600. В любом случае, окупаемость 20+ лет.
Конечно, можно купить поближе к центру, сдавать посуточно и т.д. Но уборки, более частные ремонты. Не окупит она себя и за 10 лет.
Парис писал(а):При этом управляющая компания за свой счет оплачивает все налоги, коммунальные платежи, осуществляет текущий ремонт, обслуживание общей территории комплекса.
Это так. Но там работают не идиоты. Если вы сами будете заниматься своей недвижимостью, то окупите её значительно быстрей.
Нет сейчас недвижимости, которая окупается за пять лет. Я даже о таком не слышал. Только, если самому строить, то можно выйти на приличные доходы. Иначе доходность очень низкая и хлопот очень много.
Тот, кто покупал пять лет назад и активно сдавал - сейчас в лучшем случае окупил потерю из-за обвала цен 2008-2009 годов.
Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
Парис писал(а): любой момент продать с небольшой, но-прибылью. Если конечно правильно ее купить.
Очень трудно это сделать. В Испании сейчас можно вылавливать предложения от банков на недорогую недвижимость (до 100 тысяч) в крупных городах. Всё, что дороже быстро перепродать будет сложно. Но вылавливать сейчас особо нечего. Пару лет назад было много распродаж - сейчас нет.
Найти в объявлениях почти нереально. Большинство покупалось в полтора раза дороже и здесь уже работает психология - трудно морально продать.
Даже в популярных курортных местах в хороших организациях почти на каждом втором балконе висят таблички. Но с продажами очень тяжело. Неделю назад наблюдал квартиру за 60 тысяч евро от банка. Уже ушла. Еще бы, ведь такие же частники продают минимум за 80-90 тысяч. Точнее не продают, а хотят получить.
-
- Опытный 1h2.ru
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 09 май 2014, 04:25
- Откуда: Germany
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
Конечно, можно купить поближе к центру, сдавать посуточно и т.д.
А можно помесячно. У нас в Берлине долгосрочная квартира близко к центру стоит 450 евро со всеми платежами. Помесячно (т.е. аренда с четко оговоренной датой конца аренды) - начиная от 700-800. И есть те, которые готов платить и немало (кто приезжает в Берлин на время, на несколько месяцев например по работе и тд). Раз в 4 месяца убрался, а доход-то постоянный. Я вон свою квартиру сдал на неделю, получил 250 евро (турист из Бразилии на НГ приезжал). а я в месяц плачу 530. Но туристы не будут постоянно, т.е частенько в такм случае квартира будет пустая.
-
- VIP
- Сообщения: 4837
- Зарегистрирован: 16 мар 2014, 00:13
- Благодарил (а): 466 раз
- Поблагодарили: 301 раз
Re: Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
solid_snake писал(а): в 4 месяца убрался, а доход-то постоянный. Я вон свою квартиру сдал на неделю, получил 250 евро (турист из Бразилии на НГ приезжал). а я в месяц плачу 530. Но туристы не будут постоянно, т.е частенько в такм случае квартира будет пустая.
Многие и посуточно сдают. Аренды понаберут и сдают койки места по 30 евро в сутки. Или одно за 250 евро в месяц, в комнате 3-4 человека, считайте сами.
In Migration We Trust
- Rover
- VIP
- Сообщения: 1043
- Зарегистрирован: 15 сен 2014, 01:46
- Откуда: Kiev --> España
- Поблагодарили: 67 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
WIS писал(а):Многие и посуточно сдают. Аренды понаберут и сдают койки места по 30 евро в сутки.
Не простой это бизнес. С таким дерьмом приходиться дело иметь, что боже упаси.

Родственники занимались. Так там и бордели организовывали и поножовщины были. Короче, десять лет прошло, а они до сих пор с ужасом вспоминают...
-
- Опытный 1h2.ru
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 09 май 2014, 04:25
- Откуда: Germany
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
Главное мусульманский беспредел там не допустить.
Слышал историю, что кто-то негритосам каким-то сдал вот похожим способом. Сдавал двоим, через день их было уже штук 7 (размножились
). А еще через два дня они все испарились и оставили после себя помещение, непригодное для проживания. Уделали и разломали всё абсолютно.
Так что аккуратнее надо выбирать жильцов.
Слышал историю, что кто-то негритосам каким-то сдал вот похожим способом. Сдавал двоим, через день их было уже штук 7 (размножились

Так что аккуратнее надо выбирать жильцов.
- Вова Бестолковов
- Участник 1h2.ru
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 19 окт 2014, 14:03
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
В Греции есть примеры друзей, которые купили недвижимость и получили ВНЖ. Один купил домик за 160 тысяч. ВНЖ получил, оформлял визу D в Москве. Никаких проблем не возникло.
- Rover
- VIP
- Сообщения: 1043
- Зарегистрирован: 15 сен 2014, 01:46
- Откуда: Kiev --> España
- Поблагодарили: 67 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
Вова Бестолковов писал(а):В Греции есть примеры друзей, которые купили недвижимость и получили ВНЖ.
В Испании знаю очень иного людей, которые так получили. Сейчас даже некоторые канторы сами кладут деньги на счет и готовят все документы. Вам достаточно иметь только недвижимость. Но наверное самому будет дешевле оформить. Права на трудоустройство нет, но можно свободно вести бизнес.
Re: Выгодное приобретение недвижимости в ЕС
Rover писал(а):Права на трудоустройство нет, но можно свободно вести бизнес.
Его можно получить позже при продлении ВНЖ.