Есть ли смысл делать отказ от гражданства?

[Ленивец]

Итак, имеется гражданин России, получивший гражданство страны ЕС. Каковы перспективы, если:
1. Я выхожу из гражданства России
2. По оставшемуся у меня единственному европейскому гражданству получаю вид на жительство (скажем в Германии, или Испании).
3. В дальнейшем меня лишают европейского гражданства, по которому я имею ВНЖ в Германии или Испании.
Вот что происходит после этого? В самом худшем случае? ВНЖ аннулируется, указ о выходе из гр-ва России отменяется и меня в него запихивают обратно? Смысл вопроса - я обдумываю возможность выхода из гр-ва России, дело это как известно долгое и хлопотное, и если перспектива именно такая, как я представил, то нет смысла браться за это вообще.

[AlexanderHaifa]

Если успели выйти из гр-ва РФ, то становитесь человеком без гражданства - Апатридом.
Другое дело, что в таком случае вас не смогут депортировать в РФ - и должны будут оставить в ЕС, даже без ВНЖ.

[Парис]

1. Я выхожу из гражданства России

На основании приобретения другого гражданства.

3. В дальнейшем меня лишают европейского гражданства, по которому я имею ВНЖ в Германии или Испании.
Вот что происходит после этого? В самом худшем случае? ВНЖ аннулируется,

Естественно, аннулируется, потому что аннулируется и гражданство, на основе которого оно получено.

каз о выходе из гр-ва России отменяется и меня в него запихивают обратно?

Правильно. Вы автоматически снова приобретаете гражданство РФ и: "...чемодан-вокзал-Россия-матушка".

AlexanderHaifa, не лезьте в эту очередную фантазийную тему, где уже полно глупых фантазий.
Я уже много раз объяснял: все эти странные манипуляции с выходами из гражданства-изначально бессмысленны.
Много раз писал одно и то же. Если человека, ранее имевшего гражданство РФ, лишают гражданства ЕС за поддельные документы, то он автоматически восстанавливает свое первоначальное гражданство-РФ. Если человек приобретает хоть три гражданства ЕС, то при лишении его первоначального гражданства ЕС, аннулируются все последующие стран ЕС и он также получает свое первоначальное гражданство-РФ. Все-просто и понятно, но все равно фантазеры упорно зомбируют себя в попытках доказать, что могут на основе незаконно полученного гражданства ЕС получить другие, уже законные гражданства ЕС.

Читайте Закон о гражданстве РФ, который я много раз цитировал:

"...Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации
Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.
Статья 23. Порядок отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации и последствия такой отмены
...2. Решение по вопросам гражданства Российской Федерации в случае отмены в соответствии со статьей 22 настоящего Федерального закона считается недействительным со дня принятия такого решения..."

[Vedman]

Парис очередную чушь написал!

"...Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации
Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений.

Что вы тут называете подложным документов? Собственноручно написанное заявление о выходе из гражданства?
Если про те документы, которые гражданин предъявлял в другом государстве, так это не юрисдикция РФ!
Еще раз перечитайте комментарии соотв. статьи УК РФ о том, что есть поддельный документ.

Правильно. Вы автоматически снова приобретаете гражданство РФ и: "...чемодан-вокзал-Россия-матушка".

"...Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации
Решение о приобретении или прекращении.... Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.

И где тут автоматически?
Опять чушь написал Парис!
Сколько времени суды длятся?
И, кстати, откуда тогда вообще берутся лица без гражданства?

Если человек приобретает хоть три гражданства ЕС, то при лишении его первоначального гражданства ЕС, аннулируются все последующие стран ЕС

Очередная чушь!
Парис, можете привести ссылку на закон какой-нибудь страны, где дается определение первоначального гражданства ЕС?
Да и с аннуляцией всех последующих гражданств ЕС тоже на фантазировал!

3. В дальнейшем меня лишают европейского гражданства, по которому я имею ВНЖ в Германии или Испании.
Вот что происходит после этого? В самом худшем случае? ВНЖ аннулируется,

Естественно, аннулируется, потому что аннулируется и гражданство, на основе которого оно получено.

Ну а это вообще бред!
Отказ или отмена гражданства, с которым человек получил ВНЖ или ПМЖ не является основанием аннуляции ВНЖ или ПМЖ и даже не является основанием в их продлении!
Или у вас и на это есть ссылки на законы стран ЕС?

Ну и напоследок.
Бывший муж моей сестры будучи гражданином РФ получил ПМЖ в Чехии.
Имея ПМЖ Чехии он отказался от гражданства РФ. Он реально отказался с оформлением всех документов.
И сделал это для того, чтобы он будучи лицом без гражданства мог получить загранпаспорт Чехии как не гражданин Чехии, имеющий ПМЖ в Чехии.
А по прошествии лет он уже получил гражданство Чехии.

Как видим из практики не самой лояльной к иностранцам страны ЕС, отказа от предыдущего гражданства не аннулирует ПМЖ. Более того, это не препятствует получить гражданство Чехии.

[UA2015]

А как же неграждане в Эстонии? Живут и никто их не выгоняет по причине того что они лишились гражданства СССР. Правопреемница СССР тоже не одаривает их автоматически гражданством.

[Граммар]

А зачем отказываться?
Если есть внж и отказаться от гражданства, то вы становитесь человеком без гражданства. Это может упростить получение гражданства там, где есть пмж. Если новая страна не признает двойного гражданства, то будучи бе гражданства можно быстрее получить гражданство такой страны.

[Migrant]

Естественно, аннулируется, потому что аннулируется и гражданство, на основе которого оно получено.

Какой же Парис лгун, я просто поражаюсь, сам недавно читал его старую писанину на этом форуме, когда эго лишили гражданства греции, кипрское внж которое эму выдали на основании греческого паспорта не аннулировали, о чём он сам же тут писал, а сейчас почему пишите другое, зачем вводите в заблуждение?

[Ленивец]

Парис, спасибо за подробный ответ.

[Ленивец]

Если успели выйти из гр-ва РФ, то становитесь человеком без гражданства - Апатридом.
Другое дело, что в таком случае вас не смогут депортировать в РФ - и должны будут оставить в ЕС, даже без ВНЖ.

Если я верно понял, то проблема в том, что выход из гр-ва России - обратим, причем не по воле вышедшего, а по воле гос-ва России. Т.е. выяснила Россия, что новое гражданство утрачено, или просто человек недоплатил 100 р. налога (а при выходе это не выявили), и будет указ об отмене предыдущего указа о выходе из гр-ва. Выходит, что надежно избавиться от гр-ва России невозможно (разве что почит в бозе само гос-во РФ), и правильный путь - приобретение другого гр-ва на надежных основаниях. К чему и прикладываем усилия, ну а прикинуть все варианты в любом случае полезно

[Парис]

Парис писал(а):
"...Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации
Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений.


Что вы тут называете подложным документов? Собственноручно написанное заявление о выходе из гражданства?

Нет. Полученное по поддельным документам, гражданство, которое послужило основанием для выхода из гражданства РФ и будет теми самыми " представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений."
Я понимаю, что с Вашим гениальным умом сложно самому такое сообразить, но Вы пытайтесь...

[Парис]

Парис писал(а):
Если человек приобретает хоть три гражданства ЕС, то при лишении его первоначального гражданства ЕС, аннулируются все последующие стран ЕС


Очередная чушь!
Парис, можете привести ссылку на закон какой-нибудь страны, где дается определение первоначального гражданства ЕС?
Да и с аннуляцией всех последующих гражданств ЕС тоже на фантазировал!

То есть Вы хотите сказать, что если на основании например румынского гражданства Вы получите гражданство Германии и при аннулировании румынами их гражданства за поддельные документы, немецкое гражданство у Вас останется?

Бывший муж моей сестры будучи гражданином РФ получил ПМЖ в Чехии.
Имея ПМЖ Чехии он отказался от гражданства РФ. Он реально отказался с оформлением всех документов.
И сделал это для того, чтобы он будучи лицом без гражданства мог получить загранпаспорт Чехии как не гражданин Чехии, имеющий ПМЖ в Чехии.

Кто из Вас врет: вы или Ваш родственник?

"...Статья 20 Закона о гражданстве РФ.
Основания отказа в выходе из гражданства Российской Федерации
Выход из гражданства Российской Федерации не допускается, если гражданин Российской Федерации:
...в) не имеет иного гражданства и гарантий его приобретения...."

кипрское внж которое эму выдали на основании греческого паспорта не аннулировали,

Это было тем самым "исключением, которое подтверждает общее правило". И доказывает только лень кипрских властей.
А вот ВНЖ в Германии, полученное на основе греческого гражданства, у меня моментально аннулировали.

Если есть внж и отказаться от гражданства, то вы становитесь человеком без гражданства.

Ни РФ, ни страны ЕС, никакое другое государство не допускает выхода из своего гражданства без наличия другого гражданства или гарантий его предоставления. Забейте это себе навсегда в память и больше не придумывайте того, чего не может быть в принципе.

Добавлено спустя 28 минут 10 секунд:

Отказ или отмена гражданства, с которым человек получил ВНЖ или ПМЖ не является основанием аннуляции ВНЖ или ПМЖ и даже не является основанием в их продлении!
Или у вас и на это есть ссылки на законы стран ЕС?

Германия устроит? Читайте:

"...6. Прекращение правового пребывания иностранцев в Германии

Иностранец, не имеющий права на жительство в Германии, подлежит высылке. Если он в этом случае не выезжает добровольно, то производится насильственная высылка. Высылка применяется при следующих условиях:

1) если иностранец въехал без визы либо другого разрешения, то применяется немедленная высылка без всяких условий. В случае, если виза или разрешение на жительство просрочены, также применяется высылка;

2) при наличии у иностранца недействующего паспорта либо паспорта с просроченным сроком также применяется высылка..."

Чехию хотите? Читайте:

"...§ 19
Завершение временного пребывания на территории, для которого не требуется
виза, и прекращение этого пребывания
(1) Пребывание иностранца на территории, для которого не требуется виза,
полиция завершит, если иностранец
...c) проживает на территории без действительного загранпаспорта, не имея на это права
в соответствии с настоящим законом, или при иммиграционном контроле полиция
установит факты в соответствии с § 9 ст. 1 п. b), f), g), h), i) или j),
...e) проживает на территории по загранпаспорту, который был органом государства, его
выдавшим, объявлен недействительным...

И так везде, даже в РФ. Попробуйте понять: ни в одной стране не нужны мелкие жулики, живущие по поддельным/подложным документам.

[Румунар]

Ни РФ, ни страны ЕС, никакое другое государство не допускает выхода из своего гражданства без наличия другого гражданства или гарантий его предоставления.

Парис, ну тут вы не правы. Я находил в интернете судебные решения, когда фмс-ники раскапывали, что при развале союза некоторые люди неправомерно, либо по ошибке получили гражданство РФ, и по суду их его лишали, даже несмотря на отсутствие вины у этих людей и отсутствия других гражданств.

[Парис]

Румунар, я Вас предупреждал? 5 мин. прошло? Поздравляю Вас, Вы теперь у меня в вечном игноре.

[Румунар]

Румунар, я Вас предупреждал? 5 мин. прошло? Поздравляю Вас, Вы теперь у меня в вечном игноре.

Парис, благодарю, что избавили меня от перспективы многочасовых дискуссий с Вами. Но, всё же, удовлетворите моё любопытство - о чём вы меня предупреждали и от чего 5 минут прошло?

[Парис]

благодарю, что избавили меня от перспективы многочасовых дискуссий с Вами.

Всегда, пожалуйста. За сим, прощайте.