Дублинский регламент

[aut]

Эту бы энергию да в самостоятельное изучение темы ДО того, как ехать...

Хорошо. Если вас не устраивают неудобные ответы, пожелаю в этой теме встретить собеседника, который скажет то что вы хотели услышать.

[Leopardo]

Источник цитаты Эту бы энергию да в самостоятельное изучение темы ДО того, как ехать

То, что вся эта тема предварительно не была изучена и шаги не были достаточно продуманы, и что была допущена дилетантская ошибка с этим первым визитом, все это как бы и не отрицается. В облаках никто не летает. Да, первый визит туда и обратно совершен, и отпечатки у немцев. И да, в дальнейшем из-за этого будут неудобные вопросы при обращении к французам.

И что теперь делать, неужели сложить лапки и помереть? Или искать выходы даже при низких шансах. Человек в любой ситуации должен бороться, а не сдаваться, даже совершив нелепые ошибки.

Понимаю, Вам доставляет удовольствие от того, что ошибки есть и что шансы низкие. Такие как Вы обязательно присутствуют на любом русскоязычном мигрантском форуме. Наслаждение от чужих неудач. Наслаждайтесь на здоровье.

Источник цитаты
Хорошо. Если вас не устраивают неудобные ответы, пожелаю в этой теме встретить собеседника, который скажет то что вы хотели услышать.

Ответы Ваши не неудобные, но они просто не совсем по теме.

Вы утверждаете, что безвиз тут не при чем. Хорошо, допустим так. Вот и разъясните мне, почему в том артикле уточняется про безвиз. Что там имеется ввиду? Я не понимаю что (не юрист по профессии), хоть и догадываюсь, потому и пришел на форум спросить у тех, кто понимает.

Лично Вы не объяснили. Фрегат объяснил, подтвердив мои предположения.

Отправлено спустя 11 минут 1 секунду:
Если возникнет резонный вопрос, а на кой это выяснять с практической точки зрения, то отвечу.

Хочется выяснить, а нужно ли ждать три месяца с момента последнего визита в ЕС, чтобы при повторном визите и подаче на убежище не сработал Дублин. Если представляешь страну с визовым режимом, то точно нужно выждать три месяца. А как с безвизовиками?

Судя по 14 Артиклю, если вернуться раньше истечения трёх месяцев, то Дублинский регламент все равно не задействуют.

Его задействуют только если бы ты напрямую отправился из Германии во Францию.

[Der Deutsche]

Leopardo,

Из своей практики работы в миграционной службе Германии могу Вам сказать, что Дублин работает по принципу правильных и неправильных беженцев. Я правда работаю суто на национальном уровне с мигрантами, и граждане ЕС, турки и уже признаные беженцы. Это мои наблюдения и не хочу возвращать себя в роль эксперта по дублину.

Правильные беженцы могут сначало получить защиту, например, в Греции, а потом со свеженькой защитой приехать в Германию, и через год получить её в уже Германии. Недавно попался мне беженец, которому Греция отказала, и запретила ему въезд в Грецию, а Германия дала ему статус беженца.

Если судить по тому, что вы процитировали, то я думаю, что Вами будет заниматься Франция. Главное, искать какой-то ещё другой вариант, типа брака с гражданином/гражданкой ЕС.

Я делами беженства не очень интересуюсь, но там главное рассказать историю покраше. Некоторые получают статус, из правильных беженцев, и у них(то есть у нас) персональные данные системе сохранены с личных слов, а там дальше живут и не паряться.

Но то правильные беженцы, иногда оказывается, что они не сирийцы, а турки и что они обманули, и конечно их хотят потом отправить домой. Но такие дела чисто случайно выходят наружу, как по мне, то дела по предоставлению убежища не очень часто пересматривают.

В общем пытайтесь, если особо вариантов нету. Конечно лучше получить статус по честному, а не жить и оглядываться.

Я могу сказать от себя, что в системе предоставления убежища такой бардак в Германии, что иногда уже страшно находится в одной комнате с так называемым беженцем. У нас даже инструкция есть, чтобы распознавать исламистов и т.д. Хотя это не наша задача, а задача соответственных структур и БАМФ. У меня постоянно возникает вопрос, а что они там вообще проверяют?

Как-то так.

[Leopardo]

Der Deutsche, огромное спасибо за развернутый ответ.

Правильные беженцы, это, на данный момент, как я понял, украинцы, палестинцы, сирийцы, иракцы, иранцы, афганцы, сомалийцы, суданцы, венесуэльцы. Может кто ещё?

Все прочие идут как неправильные беженцы, то есть беженцы из безопасных стран. Таких могут заподозрить в бегстве по экономическим причинам и не дать одобрения.

Я это все вычитал из официальных источников и в различных статьях. На практике что-то может быть иначе, тут Вы будете знать лучше.

Насчёт брака. Это разве легко - получить какой-либо статус через оформление брака с гражданкой Евросоюза? Вроде будут доскональные проверки на предмет фиктивности.

[Der Deutsche]

Leopardo,

Украинцы тоже неправильные, ибо они повелись на морковку в виде временной защиты, а надо было как и сирийцы масово подавать на азюль и получать статус, или субсидиарной защиты, или по крайней мере статус запрета депортации. А так, то украинцев в очередной раз развелич и я думаю, что будут масово отправлять домой, если по другому не закрепятся.

Правильные - это мусульмане, которые бегут от своих собратьев, а потом оказывается, что они ничем не лучше от тех от кого убежали. Бьют своих жен, открыто призывают бойкотировать немецкое государство и т.д. В нашем подчинение таких достаточно, и никто никуда их назад не отправляет. Закон запрещается а БАМФ статус не отзывает. Некогда им. Разве что порежут кого-то на ремни, то тогда может и обратят на них внимание. В мусульманском мире тоже много христианства, но почему-то я их встречаю намного реже в качестве беженцев. Не уж то к ним нету вопросов со стороны радикальных мусульман? Ну то такое.

Проверка на фиктивность есть, если руки доходят до этого. На самом деле если вы находитесь в подчинение маленького города (40 к населения )с большим количеством иностранцев (30% и больше), то до Вас никому не будет дела. Дадут статус члена семьи гражданина ЕС, и гуляй на здоровье. Ну это немецкие реалии, я не очень в курсе ч как устроена Франция на муниципальном уровне, например есть ли там городская миграционке, или ток областная, так сказать.

У нас недавно был такой гражданин Турции, думайте было время его проверить или он живёт со своей женой и знает цвет её трусов? Нет. Если не занимаетесь криминалом, то уже хорошо. Дело в него дошло до суда ужеч и пахло жареным. И тут баця и невеста нарисовалась.

Конечно гарантировать ничего нельзя, но главное выбрать место правильно, где муниципальные власти перегружены и формально жить по прописке. Как то так. Таковы реалии .

Отправлено спустя 17 минут 57 секунд:
Насчёт того, как принимается решение об убежище или нет, я особо не вникал. Я в принципе имею доступ к материалам дела, но не имею времени с этим знакомиться.

Поэтому, если Вы с безопасной страны, то нужен вариант "Б"тоже, на всякий случай. Подумайте и об этом.

[Leopardo]

Der Deutsche, полезными подробностями делитесь. Ещё несколько вопросов.

Вы сказали о временной защите у украинцев и трёх линий, какие обычно выбирают сирийцы - азюль, субсидиарная защита и запрет на депортацию. Так разве субсидиарная и временная защита не одно и тоже?

И разве у украинских беженцев есть право выбора какую линию по получению статуса выбрать? Как я знаю, беженцев из Украины всех автоматически относят к линии субсидиарной, или временной, защиты.

И ещё такой вопрос. По Вашим наблюдениям, сильно ли напортит соискателю во Франции тот факт, что он до этого, при чем недавно, прилетал в Германию, где мог попросить азюль, хоть и не сделал этого.

Насчёт варианта Б. Так если тебя будут содержать в лагере по размещению, то каковы шансы найти там европейку.

[orlan]

Источник цитаты Украинцы тоже неправильные

Украинцу , который приобрел гражданство ЕС , ловить есть что по теме беженства или защиты в Германии ? Если он нигде им не светил .

[Der Deutsche]

Leopardo,

Нет, временная защита - это временно, и даётся всем и коллективно и на европейском уровне урегулирована. А субсидиарная даётся каждому индивидуально, и в зависимости от его случая и на основании местного законодательства. Отзывается такой статус тоже индивидуально. А теперь скажите мне, какая вероятность того, что каждое дело сирийца пересмотрят? И какая вероятность того, что защиту украинцев однажды не продлят?

Украинцы вполне могут подать на азюль, а вместо того, они подают на временную защиту. В начале 22года было много людей, которые подали на азюль, а потом получили коллективную защиту, и их дело перестали рассматривать.

Насчёт варианта Б, то лагерь беженца не тюрьма, и пускают погулят, а через год в Германии даже можно на своё жильё съехать, если разрешат, и на работу можно, и делать проф.образование. Ну свадьба с европейской это ж не единственный вариант. Но я думаю, что во Франции у Вас больше вариантов. Я знаю со слухов, что они там берут чуть ли не всех, особенно в Париже. В Германии ещё пока делят, на правильных и не правильных. Но я не специалист в вопросах беженства, я просто работаю пересекаюсь с людьми, которые это имеют. Иногда приходится изучать дело,например, югославских беженцев, ибо другой гос. орган интересуется основаниями на которых человек живёт в стране уже почти 40 лет.

В общем надо исходить из ваших реалий, знаний и и.д. это вам уже лучше известно. Я в своё время три года учил язык, и только потом сбежал со своей страны, от Армии. А некоторые мои друзья не сбежали, и их отправили по назначению. Знать язык страны побега может в будущем Вам очень помочь.

Я пошёл по легальным статусам, ибо как-то так.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
orlan,

Зачем таким заниматься? Если на пособиях посидеть, то потом могут по головке настучать, а если работать пойти, то не понимаю эти телодвижения

[Leopardo]

Der Deutsche, так понимаю, различие между азюлем и временной защитой в следующем. Временную получить легко, если ты представляешь страну, которая в данный момент в общеевропейской программе по защите. Но большая вероятность, что в перспективе эту временную защиту отменят и тебя попросят домой. Азюль же получить сложнее всего. Относительно конечно. Зато это гарантированный пусть к окончательному оседанию в ЕС.

[Der Deutsche]

Leopardo,

примерно так. В немецком законодательстве есть азюль, статус беженца, субсидиарная защита и запрет на депортацию. Это если мы говорим о статусах, которые могут выдать Вам органом федерального уровня и по которому принимают решение в вашем случае лично.

Как оно во Франции звучит, и выглядит не особо интересовался.